hr
jaargang -23 - laatste artikel 25-12 08:16 - 75564 artikelen -

Home
Forum
Lid worden

Leden
Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

Login onthouden

Login via:
Wachtwoord vergeten.

Het Forum

· [MED] Mededelingen
· [SUG] Suggesties
· [M&S] Moppen/Spelletjes
· [CUL] Kunst & Cultuur
· [OFT] Offtopic
· [G&C] Games & Computers
· [WMO] Wat me is overkomen
· [VDS] Vragen des levens
· [POL] Politiek
· [CON] Consumenten forum


Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek - Politiek


[1] 2

Straffen moeten hoger

28-10-09 08:55:35
wino
Senior lid

WMRindex: 438
OTindex: 274
Wnplts: Grolle!!
S
Moeten de Nederlandse straffen voor criminelen hoger? Ik hoor bijna alleen maar mensen die ja zeggen en toch doet de overheid er niks mee. Zijn er hier mensen die er een andere mening over hebben, laat je horen.

Ik open dit topic btw omdat ik in de krant las dat iemand 27 maanden had gekregen voor het verkrachten in ontucht plegen van 4 minderjarige jongens. Dit vind ik zobiezo veels te weinig. Blijkt dat het ook al zijn 3e veroordeling te zijn. Hoe kan dit zijn? Ik zeg aanpakken dat soort mensen :ja

28-10-09 10:22:23
lentebriesje
Erelid


WMRindex: 930
OTindex: 3.308
S
er zullen best gevallen zijn waarbij de strafmaat wel iets aangepast mag worden maar....

als jij voor rechter mag spelen zijn we in eens veel gematigder, zolang mensen niet de verantwoordelijkheid hebben schreeuwen ze om bloed en wraak... maar eenmaal de man met het hamertje worden we weekhartig en beseffen we pas hoe groot de stempel is die we iemand gaan opdrukken :)

de strafmaat over het algemeen zal niet veel mis mee zijn en hogere straffen schrikken nauwelijks meer af (das onderzocht)

dus ik zeg dat er, over het algemeen genomen, niks mis is met strafmaat

--
het geval van die 3 jongens, dat lijkt me echt weinig, is dat inclusief de 8(?) maand die voorwaardelijk was en hij er nu bij op kreeg? dus dan zou hij ongeveer 6 maand per jongen hebben *8 das weinig toch? is dan in alle 3 de gevallen wel afdoende aangetoond dat hij ontucht heeft gehad?

28-10-09 10:39:36
wino
Senior lid

WMRindex: 438
OTindex: 274
Wnplts: Grolle!!
S
@lentebriesje: Die man had 27 maanden in de cel doorgebracht en kreeg daarbij nog voorwaardelijk dat wel.
Maar hij was al 2 keer eerder in de cel beland om deze dingen, dus dan neem ik het aan dat het bewezen was. En daarna had die het nog een keer met 4 jongens gedaan.
Ik vraag me echt af hoe dit kan gebeuren. Zo'n man moet gewoon de rest van zijn leven onder toezicht staan.

De lengte van de straffen maakt idd weinig uit, maar ik ben bovendien voor om de kwaliteit leven die de mensen in de gevangenis hebben te verminderen. En bij herhaling van de straf te verdubbelen. En als bewezen is dat iemand nooit meer zal veranderen en in maatschappij nooit meer zal kunnen functioneren en alleen maar risco zal lopen weer mensen te vermoorden/martelen/verkracht.... Doodstraf

28-10-09 14:17:58
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Quote wino:
En als bewezen is dat iemand nooit meer zal veranderen en in maatschappij nooit meer zal kunnen functioneren en alleen maar risco zal lopen weer mensen te vermoorden/martelen/verkracht.... Doodstraf

De staat als moordenaar... prachtig... De doodstraf is nooit te rechtvaardigen ;)

28-10-09 14:23:46
Tontje
Erelid


WMRindex: 1.232
OTindex: 1.130
straffen kun een flink stuk hoger zolang men kwaliteit van het onderzoek maar hoog houdt.

28-10-09 14:25:35
wino
Senior lid

WMRindex: 438
OTindex: 274
Wnplts: Grolle!!
S
@stormzoeker: Daar ben ik het dus niet mee eens. Vind het wel grapig dat mensen gelijk altijd zeggen dat het niet te rechtvaardigen is, terwijl het eigenlijk gewoon een mening van iemand is. Moord is rechtvaardig als het op een moment hij of ik wordt. En er zijn mensen die gelijk weer moorden zodra ze de kans krijgen, die mensen zijn geestelijk niet meer te redden.

Maar het doel van deze topic is niet doodstraf of geen doodstraf, maar zijn de straffen te licht in nederland.

@Tontje: Dat is nog veel belangrijker ja :ja

28-10-09 14:27:33
pietjevlip
Oudgediende


WMRindex: 2.358
OTindex: 21.468
Straffen zijn vaak te licht :ja maar ook te beperkt... celstraf in hotel bijlmer werkt gewoon niet :|

@stormzoeker: Ben ik toch wel voorstander van hoor, die doodstraf... uit te voeren door een mens van volledige onschuld ;)

28-10-09 14:29:32
ToMxlr
Erelid


WMRindex: 296
OTindex: 7.186
hmmm, straffen hoger , dat weet ik niet hoor, het punt daarmee is dat in elk rechtsysteem, hoe rechtvaardiger ook, worden fouten gemaakt. er zullen altijd onschuldigen achter slot en grendel belanden, met hogere straffen duurt het dus des de langer om deze weer vrij te krijgen.

maar wat vinden jullie van de volgende? het amerikaanse 3 keer is scheepsrechts, derde keer een class A misdrijf ( moord, verkrachting etc) is levenslang?

28-10-09 14:32:20
pietjevlip
Oudgediende


WMRindex: 2.358
OTindex: 21.468
Onschuldigen achter de tralies is geen argument voor lichtere straffen maar tegen kromspraak ;)

28-10-09 14:33:31
Kpuc
Oudgediende


WMRindex: 7.557
OTindex: 38.305
S
Verkeersovertredingen, bij herhaling na drie keer een verdubbeling.

Misdrijven, inbraak en andere lichtere zaken zonder vergrijp jegens mens of dier, geen taakstraf meer maar of een flinke tijd voorwaardelijk na aftrek van in hechtenisneming.

Zware feiten, baff, driedubbel de zak geven, geen kans op vervroegd vrijkomen..

28-10-09 14:35:22
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Straffen zijn niet te licht, het ontbreekt een beetje aan de uitvoering zo af en toe :P

Overigens hebben we zoiets als TBS in voorkomende gevallen. Als je denkt dat dat een pretje is: denk nog eens goed na.

Verder kennen we ook nog levenslang. Levenslang is dus ook levenslang. De enigste manier om daar vanaf te komen is gratie te vragen. En het komt maar héél zelden voor dat iemand gratie krijgt (sinds 1970 slechts 3 keer, per Koninklijk besluit) ;)

Wist je trouwens dat buiten Nederland, alleen België en Estland in Europa levenslange gevangenisstrafen kennen?

28-10-09 14:37:13
wino
Senior lid

WMRindex: 438
OTindex: 274
Wnplts: Grolle!!
S
@ToMxlr: Zeker het Europese levenslang. Daarin staat dat dat een gevangene altijd een kans op vrijheid moet krijgen en dus niet letterlijk levenslang mag krijgen. Kortom naar 20jaar is die weer vrij. Mijn mening: 1 moord = 10/20 jaar en dan een verdubbeling zodra de fout nog een keer begaan wordt. Tweede moord 20/40 jaar, derde 40/80 jaar.

In amerika is het 3 keer scheepsrecht trouwens ook gewoon doodstraf in sommige staten.

28-10-09 14:37:41
Tontje
Erelid


WMRindex: 1.232
OTindex: 1.130
@stormzoeker:

Ik dacht dat levenslang maar 25 jaar ofzo was. Vergis ik me nu ?

28-10-09 14:37:42
pietjevlip
Oudgediende


WMRindex: 2.358
OTindex: 21.468
Zet er dan meteen even bij hoe vaak daadwerkelijk levenslang is uitgesproken door een rechter... ook 3 keer? :P

28-10-09 14:40:09
Kpuc
Oudgediende


WMRindex: 7.557
OTindex: 38.305
S
Pietje ;) Check..

28-10-09 14:41:58
wino
Senior lid

WMRindex: 438
OTindex: 274
Wnplts: Grolle!!
S
Quote pietjevlip:
Zet er dan meteen even bij hoe vaak daadwerkelijk levenslang is uitgesproken door een rechter... ook 3 keer? :P


Quote:
In Nederland zijn sinds 1954 rond de 40 mensen veroordeeld tot levenslang. Daarvan zijn er drie overleden.


Maar ik denk dat iedereen het er mee eens is dat als iemand weer de fout in gaat, de straf hoger moet?

28-10-09 14:45:05
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
@Tontje
Ja, je vergist je

@pietjevlip
1886 - 1945 34 maal
1945 - 1970 14 maal (exclusief oorlogsmisdadigers)
Vanaf 1980 36 maal.

In de jaren zeventig werden geen levenslange veroordelingen gegeven. In de laatste jaren wordt deze straf steeds vaker opgelegt.

28-10-09 14:48:34
pietjevlip
Oudgediende


WMRindex: 2.358
OTindex: 21.468
Kijk, dat stelt zo'n 3 dan meteen in een ander (beter?) licht :) 1 op 12, dus ongeveer...

28-10-09 14:53:16
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
@pietjevlip
Het is zelfs nog beter: geen van de tot levenslang veroordeelden van ná 1970 heeft gratie gekregen. De 3 die gratie hebben gekregen waren vóór 1970 veroordeeld ;)

28-10-09 14:57:31
pietjevlip
Oudgediende


WMRindex: 2.358
OTindex: 21.468
Het wordt steeds helderder :D

Motivatie bij die drie? :)

(ik houd je wel bezig zo(A))

28-10-09 15:04:17
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
1975 - John Opdam, kwam na 21 jaar vrij. Levenslang voor moord op zijn vrouv en een celgenoot. Over beide zaken zijn vragen blijven bestaan. Kreeg gratie op voorwaarde dat hij nooit meer een artsenpraktijk zou uitvoeren. In 1983 overleden.
1986 - Hans van Zon, veroordeeld in 1969 voor 3 roofmoorden. Straf werd omgezet in 28,5 jaar en vervroegd vrijgelaten wegens goed gedrag (ondertussen overleden (1998))
2009 - Een man die in Duidsland veroordeeld was tot levenslang in 1992 voor een dubbele moord. Straf mocht hij uitzitten in Nederland. Gratie wegens terminale ziekte. Overleden in 2009

28-10-09 15:31:38
wino
Senior lid

WMRindex: 438
OTindex: 274
Wnplts: Grolle!!
S
@stormzoeker: Oke dat zijn goede straffen.
Maar ik zie te vaak dat criminelen met kleine straffen wegkomen. (zoals wat ik vandaag las) En verder wordt er niet vaak op ze gelet nadat ze vrijkomen, zodat ze vaak weer de zelfde dingen gaan doen.

28-10-09 15:44:09
stormzoeker
Erelid


WMRindex: 2.784
OTindex: 1.845
Zoals ik al zei: het ontbreekt een beetje aan de uitvoering ;)

28-10-09 15:58:26
heraux
Oudgediende


WMRindex: 9.537
OTindex: 27.258
T S
We willen asiatische toestanden
met wegrottende personen
skeleten als aandenken
kakkerlakken en reetravage
na aankomst

Das pas straf

want lekker martelen -
is tenslotte een sociaal
gebeuren

28-10-09 16:01:45
Tontje
Erelid


WMRindex: 1.232
OTindex: 1.130
@heraux:

Met het al het geld dat in gevangenissen gestopt wordt zullen ze heust niet wegrotten in hun luxe celletje :|.

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren!

[1] 2

WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven