| Dienstplicht of beroeps  | 
| Kpuc   Oudgediende
 
  WMRindex: 7.557
 OTindex: 38.305
 S
 | 
| Sjongejonge zeg, het is me wel duidelijk dat de Nederlander niets van een beetje discipline wil weten. Jonge raddraaiers onder de dienstplicht stellen, prima idee, maar dan wel eerst een tweetal maanden op bivak in Siberië. | 
| 
 | 
| Kameleon   Oudgediende
 
  WMRindex: 452
 OTindex: 48.504
 T S
 | 
| Voor mij geen dienstplicht, laat mij maar lekker naar school gaan en leren, kan ik veel meer mee. | 
| 
 | 
| Kpuc   Oudgediende
 
  WMRindex: 7.557
 OTindex: 38.305
 S
 | 
| Kami, je zou er ook vlot uitliggen denk ik   | 
| 
 | 
| emmertje   
  Oudgediende 
  WMRindex: 17.961
 OTindex: 66.902
 
 | 
| Kpuc: Wanneer de legerleiding (of de politici voor mijn part) er dan voor zou zorgen dat de dienstplichtigen ook echt wat konden doen, behalve uit hun neus vreten...  Ja, dan zou ik een voorstander zijn.  Maar je tijd verkwanselen, alleen maar omdat dat 'je plicht' is (zoals dat hier ging ten tijde van de dienstplicht) is verre van hetgeen goed is te noemen. edit: En dan te bedenken dat ik bijgetekend heb, en als luitenant het vaderland heb gediend  | 
| 
 | 
| Luna   
  Moderator 
  WMRindex: 23.879
 OTindex: 45.412
 S
 | 
| Misschien is hetn u anders dan vroeger, Emmertje.Technologie enzo is ook veranderd en je kan je op veel meer gebieden specialiseren..
 | 
| 
 | 
| Kameleon   Oudgediende
 
  WMRindex: 452
 OTindex: 48.504
 T S
 | 
| Quote Kpuc : Kami, je zou er ook vlot uitliggen denk ik  Ik ben niet hard, maar ook veel te lief   | 
| 
 | 
| Relpa   
  Oudgediende 
  WMRindex: 3.482
 OTindex: 10.385
 S
 | 
| Hmm, zou nog wel eens een grotere 'afschrikkende werking van uit kunnen gaan dan van een gevangenisstraf ?   *van publieke dienstplicht dan bedoel ik*  | 
| 
 | 
| pfft   Erelid
 
  WMRindex: 647
 OTindex: 1.017
 
 | 
| @Hisoka: Oke, alternatieveling dan  Niet dat dat flikker serieus was bedoeld hoor  | 
| 
 | 
| Kpuc   Oudgediende
 
  WMRindex: 7.557
 OTindex: 38.305
 S
 | 
| @emmertje: Het lijkt me dat er zat te doen is in en om Nederland, dijken die verzwaard moeten worden, humanitaire acties in den vreemde, noem maar op. | 
| 
 | 
| emmertje   
  Oudgediende 
  WMRindex: 17.961
 OTindex: 66.902
 
 | 
| Kpuc: Dat was ook zo in de jaren '80   Maar daarvoor werden de dienstplichtigen niet ingezet. Nee, die stonden na het ochtend-appèl te flipperen in de mess, of lagen met hun luie reet op de brits... totdat ze eindelijk een keer een opdrachtje kregen om ze wat te doen te geven, zoals een 4-tonner naar de wasstraat brengen, en vale plekjes in de lak bij te werken   | 
| 
 | 
| Luna   
  Moderator 
  WMRindex: 23.879
 OTindex: 45.412
 S
 | 
| Maar je moet toch trainen elke dag   Ik zie ze hier toch elke dag flink in de weer   | 
| 
 | 
| nietmeer 
 | 
| als mensen kunnen kloten op school kunnen ze dat ook in het leger.Ik zie liever het leger afgeschaft, kost alleen maar, en het levert niks op.
 | 
| 
 | 
| Relpa   
  Oudgediende 
  WMRindex: 3.482
 OTindex: 10.385
 S
 | 
| @Luna, die jij ziet lopen zijn allemaal beroeps  *ws van de KMS*   | 
| 
 | 
| emmertje   
  Oudgediende 
  WMRindex: 17.961
 OTindex: 66.902
 
 | 
| @Luna: Een beroepsleger, zoals we die nu kennen, is veel kleiner, en het kost dus niet zoveel om ze aan het werk te houden.;) Verder zijn beroepsmilitairen veel gemotiveerder dan dienstplichtigen    Die hoef je niet bij alle acties te laten begeleiden door (onder)officiers   edit: uiteindelijk is het vele malen goedkoper (de belangrijkste reden) om een klein gemotiveerd leger aan te houden, die ongeveer hetzelfde kunnen presteren dan een grote, ongemotiveerde armee. | 
| 
 | 
| pfft   Erelid
 
  WMRindex: 647
 OTindex: 1.017
 
 | 
|  | 
| 
 | 
| emmertje   
  Oudgediende 
  WMRindex: 17.961
 OTindex: 66.902
 
 | 
| @pfft: Mee eens, maar wanneer er 17 lagen verf op zo'n 4-tonner zit (met eigen ogen gezien), dan is dat een beetje overkill... vind je niet?  | 
| 
 | 
| Luna   
  Moderator 
  WMRindex: 23.879
 OTindex: 45.412
 S
 | 
| Tazzie, en wie moeten je dan beschermen of een land opbouwen of wat dan ook ? | 
| 
 | 
| emmertje   
  Oudgediende 
  WMRindex: 17.961
 OTindex: 66.902
 
 | 
| @Luna: Het Nederlandse leger levert voor Nederland zelf slechts een zeer bescheiden bescherming. Iedere kwaadwillende natie loopt gewoon over Nederland heen  Het leger wordt nu voornamelijk ingezet voor NAVO-doeleinden, of voor humanitaire hulp. Momenteel de enige redenen om het bestaan van ons leger te rechtvaardigen   Ik zou TEGEN afschaffing van ons leger zijn om die redenen, maar ben ook TEGEN dienstplicht (zoals dat werd vormgegeven in de jaren '80). Een gemotiveerd beroepsleger doet en kan hetzelfde.   | 
| 
 | 
| Luna   
  Moderator 
  WMRindex: 23.879
 OTindex: 45.412
 S
 | 
| Maar toch zie ik meer dan genoeg actie op sommige programma's, maar dat zal wel weer iets anders zijn.
 Misschien was dienstplicht vroeger makkelijk, veel minder mogelijkheden tot studeren en toen had je zelfs aanzien als je het leger in ging.
 
 | 
| 
 | 
| Kpuc   Oudgediende
 
  WMRindex: 7.557
 OTindex: 38.305
 S
 | 
| Het zou in het huidige klimaat overigens toch euwen duren eer de dienstplicht weer ingevoerd kan worden. Alleen al het gezeik van de PVV over dubbele paspoorten bijvoorbeeld. | 
| 
 | 
| nietmeer 
 | 
| Ik vind dat we wel een leger mogen hebben, om mee te showen en te pochen, maar ik ben wél pacifist. Ik vind het belachelijk om te elkaar te vermoorden omdat de hoge heren anders denkend zijn. binnen de EU kunnej wij als NL best schrappen in het legerbestaan, vrijwilligers misschien?  Ik weet wel dat raddraaiers inderdaad op dienstplicht worden gesteld, iemand die ik ken is erheen. Was ook een eikel hoor. Dat vind ik goed. Mensen zonder discipline kunnen het óf via de langdurige zachte manier terugwinnen, of de harde korte. Ik kies voor de laatste. Misschien naar de scouting in Zuid Korea?klik | 
| 
 | 
| Invisible   Oudgediende
 
  WMRindex: 3.730
 OTindex: 5.186
 
 | 
| Ik zie dit topic nu pas, ga niet alles lezen en reageer dus voor de vuist weg.
 Dienstplicht: direct herinvoeren en zowel voor jongens als meisjes. Wie niet het leger ingaat: sociale dienstplicht uit te voeren in tehuizen etc.
 
 Zodat men leert dat er ook nog zoiets is als een ander en inderdaad discipline.
 
 
 | 
| 
 | 
| Kpuc   Oudgediende
 
  WMRindex: 7.557
 OTindex: 38.305
 S
 | 
|  | 
| 
 | 
| FrankB   Oudgediende
 
  WMRindex: 179
 OTindex: 13.577
 
 | 
| hm, dienstplicht, NO WAY dat 1 groep t verpest voro de rest: maak die groep slachtoffer van die vage dingen, niet iedereen   nu praat je nog zo, totdat je eigen kinderen gedwongen naar oorlogsgebied worden gestuurd, en niet meer terugkomen.. dan praat je wel anders.. sorry, dienstplicht instellen voor iedereen? onzin.. dat betekent dat jongeren die nooit een vlieg kwaad doen, dus niet normaal naar school kunnen... noot: heb zelf aan MP gedacht, maar ben afgewezen voor opleiding ervoor vanwege mn oogafwijking van -2,5, -3 | 
| 
 | 
| Kameleon   Oudgediende
 
  WMRindex: 452
 OTindex: 48.504
 T S
 | 
| Frank, vind ik ook, er zijn ook kinderen die zich wél kunnen gedragen, en daarnaast, elke generatie zal toch over elkaar zeuren en zaniken, dus laat't rusten   | 
| 
 |