Belgische justitie onderzoekt strip Kuifje in Afrika
BRUSSEL - Een Congolese student in Belgie heeft een klacht ingediend bij justitie in Brussel over het beroemde stripboek Kuifje in Afrika van Herge. D
lees verder bij de Volkskrant »Gerelateerde artikelen
ohw god... krijg je dit weer
Je KUNT overdrijven hoor, dit is weer echt een geval van iemand die teveel tijd over heeft en daarom maar iets onschuldigs als een oude strip gaat aanvallen...zeer zeer kinderachtig......je mag ook helemaal niks meer doen zo!
zeker het vervolg op 'Kuifje in Engeland...........
als dat met nederlanders gedaan wordt zeurt niemand
nou als ik zo'n actie ging doen zou ik wel wat meer schade vergoeding vragen hoor. Voor 1 euro is dit echt belachelijk
in kuifje in amerika gebeurt hetzelfde met indianen
.
@Chanouk veel meer verdienen ze er niet
Helemaal zeker ben ik er niet van, maar ik denk dat de uitgevers van het boekje daar al bij voorbaat rekening mee gehouden hebben. Vermoedelijk staat er een voorwoord in, waarin wordt gewezen op de historische waarde van het boek en op het feit dat men destijds nog allerlei vooroordelen
tegen gekleurde mensen had. Uiteraard nemen de uitgevers
daar nu afstand van, maar vanwege de historische waarde van het boek hebben ze dat ongewijzigd gelaten.
Je kunt het een beetje vergelijken met Sinterklaas en Zwarte Piet. Klachten over Zwarte Piet die als domme zwarte knecht wordt uitgebeeld, en die waren ingediend door mensen van Surinaamse afkomst, zijn ook steeds afgewezen omdat het een historische traditie betreft.
Quote artikel:
‘Vooruit luilakken, doe er ook ‘ns wat voor!’.
... ik zie er
niks fouts in.En waarom ? Laatst heeft een welzijnswerker een
serieus boek geschreven over zijn
persoonlijke ervaringen in Afrika. Hiervoor heb ik eens met een
ondernemer gesproken die in
zwart Afrika een onderneming dreef.
Beiden spreken over het feit dat je een
zwarte Afrikaan geen weekloon kunt geven, slechts een
dagloon. Ze komen namelijk
alleen werken als hun geld op is !
Echt waar ...
@Igor; dat heb je hier in nederland ook met de vele uitzendkrachten. Die werken een paar weken om geld te verdienen en dan zie je ze niet meer. Dus ga nou niet zeggen dat alleen buitenlanders dat doen anders vind ik dat je net zo verkeerd bezig bent als die flippo die de koran wilt verbieden .......
De strip moest de tijd van toen weergeven, las ik overlaatst ergens... Dus idd, gezever om niets. In die tijd was er nog erg veel sprake van racisme (helaas nu nog hoor.
)
die Kuifje-boeken zijn inderdaad niet politiek-correct, zoals we in de jaren 90 hebben afgesproken dat we zouden zijn, maar ze stammen uit tijden waarin men op dat gebied niet zo nauw keek. als we aan dat soort schadevergoedingen moeten beginnen (1 euro of heel veel meer), hoe ver moeten we terug in de geschiedenis?
Ik zou zo zeggen: het is juist een protest tegen de slavernij... door mensen te laten lezen/zien hoe er emt ze omgegaan wordt, moet dat mensen aan het denken zetten en mensen in het geweer brengen... Of klets ik nu onzin....
Nou dat weer: Kuifje gedagvaard, of zoiets. Wat heb je tegenwoordig toch vervelende zeuren? Zo kun je wel aan de gang blijven. Karikatuurtekenaars moeten straks zeker ook de bak in?
@ RonHee
Wat mij betreft hoeven ze die Koran niet te verbieden (want sprookjesboeken zijn ook nog steeds toegestaan) maar de gekken die hem verkeerd 'toepassen', moeten afgeschoten worden. Veel te gevaarlijk, die lui.
wat een onzin laat ze dan een zimbabwaanse dollarcent aand al die mensen geven ofzo die hebben er teminste nog wat aan
Ik wil de negerzoenen terug.
ik vind het beledigend dat ze kuifje beledigend vinden
Welnu, "Kuifje in Afrika" is racistisch.
Hergé was een racist met Nazi-sympathieën.
En wat België in de Kongo heeft uitgevreten tart elke beschrijving.Dus wat mij betreft heeft die gozer volkomen gelijk.
Zijn punt is gemaakt...nu over naar echt belangrijke zaken voor Congo.
Total, het derde grootste oliebedrijf van Europa, heeft een aanzienlijke olievondst gedaan voor de kust van Congo...
Waaar gaan de opbrengsten van die vondst naar toe?
Niet naar de arme mensen van Congo.
@ Lennard
Als nu alle geschriften waarin iets van racisme valt te bespeuren, moeten verdwijnen, gaan we het nog druk krijgen!
stoute kuifje gaat de gevangenis in
Koopt Geert Wilders de rechten van Kuifje in Afrika?
let op de tand des tijds heelt alle wonden
eh... zwarte piet is ook al fout, jodenkoeken ook, je kunt ver gaan...
je vergeet de negerzoenen of negenzoenen heten ze nu
Quote mcav:
Koopt Geert Wilders de rechten van Kuifje in Afrika?
Waarom doet bijna iedereen zo moeilijk over Geert Wilders? Hij durft tenminste te zeggen wat velen niet eens durven denken.
dat is geert wilders zij faforite boek nou jah op de koran na dan
Quote
Tistochwat:
Quote mcav:
Koopt Geert Wilders de rechten van Kuifje in Afrika?
Waarom doet bijna iedereen zo moeilijk over Geert Wilders? Hij durft tenminste te zeggen wat velen niet eens durven denken.
Geert denkt een beetje vreemd... Ik heb het gevoel dat onze Geert helemaal niet nadenkt... En ja, soms vind ik hem echt een beetje blond...
Wat een zeikstralen zijn er toch..
Dat je je laat beledigen door een stripboek van tig jaar oud.
Ga eens wat nuttigs uitvoeren denk ik dan.
Ik denk dat hij nu pas heeft leren lezen!
Quote:
Kuifjes hond Bobbie roept tegen enkele zwarten: ‘Vooruit luilakken, doe er ook ‘ns wat voor!’.
Ja, bobbie! Aanpakken die handel...
*grapje uiteraard
Kuifje in Afrika beoordelen naar de maatstaven van tegenwoordig is erg onterecht. Herge heeft zelf ook meermaals toegegeven in interviews die nota bene op tv zijn uitgezonden dat dit boek uit een tijd stamt dat vele belgen inclusief Herge zo een fout denkbeeld over Congo hadden. Om daar nu een klacht op in te dienen is wel erg mosterd na de maaltijd, temeer Herge zich niet meer kan verdedigen.
Quote leo-rcc:
Kuifje in Afrika beoordelen naar de maatstaven van tegenwoordig is erg onterecht. Herge heeft zelf ook meermaals toegegeven in interviews die nota bene op tv zijn uitgezonden dat dit boek uit een tijd stamt dat vele belgen inclusief Herge zo een fout denkbeeld over Congo hadden. Om daar nu een klacht op in te dienen is wel erg mosterd na de maaltijd, temeer Herge zich niet meer kan verdedigen.
Maar die tv-beelden spreken dan toch voor zich. Die aanklager heeft dus geen poot op om te staan...
Dat noemen ze nou voortschrijdend inzicht! Helaas schrijdt het inzicht er pas na jaaaaren in. Maar geldt dat niet voor allerlei misstanden in de wereld?
Apartheid, stemrecht voor vrouwen (alhoewel, is dat nou wel een goed voorbeeld), en noem maar op.....
Quote RonHunter:
Igor; dat heb je hier in nederland ook met de vele uitzendkrachten. Die werken een paar weken om geld te verdienen en dan zie je ze niet meer. Dus ga nou niet zeggen dat alleen buitenlanders dat doen anders vind ik dat je net zo verkeerd bezig bent als die flippo die de koran wilt verbieden .......
ik weet niet of je op de hoogte bent van het feit dat de bijbel verboden is in de arabische landen,want ze zeggen dit is ons land en maken wij uit wat wij hier doen en laten ,dus.....
Dit is gewoon een duidelijk beeld van hoe zwarten vroeger werden aangezien, alleen al om ons er te herinneren hoe erg het vroeger (en soms nogsteeds, tot mijn grote spijt) was. Dit mogen ze laten staan voor mij, alleen al om ons daar te herinneren.
Quote:
Kuifjes hond Bobbie roept tegen enkele zwarten: ‘Vooruit luilakken, doe er ook ‘ns wat voor!’.
De hond roept 't dus? Ik kan me toch niet herinnere dat die hond kon praten?
@ Suzanneke
Geert denkt uitstekend na. Ik heb gisteravond weer iets zeer redelijks van hem gehoord. Hij komt op voor de Nederlanders. Sorry hoor, ik vind hem niet onredelijk. En er zitten ook allochtonen in zijn partij, dus hij is geen hater van buitenlanders.
Geert gaat aan zichzelf ten onder, de hypocriete zak.
Quote:
ik weet niet of je op de hoogte bent van het feit dat de bijbel verboden is in de arabische landen,want ze zeggen dit is ons land en maken wij uit wat wij hier doen en laten ,dus.....
DUS zijn wij anders. Wij hebben hier vrijheid van godsdienst. Ik koester een immense afkeer, angst en minachting voor Islam en Christendom als denkwijzen, maar ik zou het geen seconde in mijn hoofd halen die godsdiensten te verbieden.
Al is het alleen maar omdat godsdiensten de nare neiging hebben onder druk te groeien.
Quote Kpuc:
Geert gaat aan zichzelf ten onder, de hypocriete zak.
Vind ik niet...alleen heeft Geert maar een klein beetje gelijk: alle godsdiensten moeten gewoon verboden worden
Quote Kpuc:
Geert gaat aan zichzelf ten onder, de hypocriete zak.
Nee joh, hij heeft ook goede kanten hoor!
@ Kpuc
O ja, en als hij ten onder gaat, zal dit wel komen omdat hij wordt vermoord, net zoals Pim.
Igor, wat ben jij discriminerend en racistisch bezig zeg...
Zwarten zijn lui? Ze werken alleen als het geld op is?? Hoe haal je het in je hoofd?? En dan nog te beweren dat het écht waar is?
OPEN YOUR MIND!!! LEES EENS WAT BOEKEN!!
Wat deze man probeert te verdedigen is de manier waarop er toen en nu nog tegen bepaalde allochtonen wordt aangekeken. Als je zelf niet of nauwelijks met racisme in aanraking bent geweest kun je niet begrijpen watvoor zere plekken zoiets raakt...
Het is goed dat Hergé heeft toegegeven op tv dat er toen een racistisch beeld heerste, maar dat betekent niet dat het daardoor minder kwetsend is...
En Arabische landen waar de Bijbel verboden is? Die zullen er idd zijn ,maar zeker niet alle landen!! GET YOUR FACTS STRAIGHT!
@Sarita ...
Een reactie naar mijn hart
Voorlopig ben ik van Belgische afkomst en ouder dan jouw [ga ik direct vanuit], dus ik heb meer Belgen moppen gehoord, dan jij rasistische opmerkingen tegenover jouw; ik kan zelfs boeken kopen die het serieus menen ...
Nu, wat ik aanhaalde was niet
MIJN discriminerende en racistische opmerking, maar die van twee anderen.
ALS je een
Afrikaanse vrouw bent, heb je recht van spreken,
DIE werken
70% tegenover de
30% van de Afrikaanse MANNEN !
@ Sarita
Ik heb ook heel wat verhalen gehoord over de luiheid van Surinamers en ik kan het weten want ik heb gewerkt op een school waarop heel veel buitenlanders zitten. Het was werkelijk bij de wilde spinnen af wat daar gebeurde!
@ Igor...
Ik heb geen idee hoe oud je bent....dus of je ouder bent dan ik....geen idee...Eerlijk gezegd denk ik van niet...
Heb je enig idee hoe groot Africa is?
En dat 2 mensen dat zeggen betekent niet dat het een feit is...
Je weet te weinig feiten over bv. de cultuur, de landen en het werkklimaat waarover dit gaat om zulke uitspraken te doen...
Enne...ik ken genoeg Afrikaanse vrouwen...het zijn harde werkers, maar dat hun mannen minder zouden werken is mij niet bekend....
Ik vind het onredelijk om (ookal is het een stripboek) zo denigrerend en algemeniserend je uit te laten over een bevolkingsgroep...
@ Tistochwat:
Ik kan het weten want ik heb met vele Surinamers gewerkt....en ik heb zelden zulke hardwerkende gemotiveerde mensen zien werken als hen...Nog harder dan de Nederlanders op die afdeling...
Enne..luiheid van Surinamers?? Suriname is een land wat bestaat uit vele nationaliteiten...
Luiheid is een vooroordeel...en wel van jou....Wat er op die school gebeurde heeft ook te maken met opvoeding en hoe er met hen wordt omgegeaan...Niet alles is zomaar af te schuiven op een bevolkingsgroep...Vooral niet met jouw BREDE ervaring op EEN school...oeoeoehhh...ervaringsdeskundige zeker....
Cool, @Sarita ... maar jij hebt nog wat scholing nodig in de
werkelijkheid; het
is nu eenmaal zo Jij haalt
de krenten uit de pap, maar
kijk nou eens ECHT !...
kijk nou ... en doe je ogen open
@ Igor....sorry hoor...over scholing gesproken...Ik denk dat ik meer scholing dan jij hebt genoten, gezien je grammatica...;)
En ik ben reeël...En mijn ogen zijn open
Je kan niet zomaar hele bevolkingsgroepen gaan veroordelen...
Net of de blanke mens zo goed en heilig is....
Iedere cultuur, bevolkingsgroep en geloof heeft voor- en nadelen...Je kan van elkaar leren, maar elkaar ook veroordelen en de ander inzien voor minder dan jezelf...
Enne ik lees kranten en ik ken het journaal, maar belangrijker...ik ken mensen...En die zijn voor mij belangrijker voor mijn informatie...;)
@ Sarita
Ik was erg goed in mijn vak, ja. Ik merk dat je mensenkennis hebt.
En ik heb op meerdere scholen gewerkt en daar zag ik hetzelfde.
Ik begrijp niet dat je zo snel concludeert dat ik maar op één school zou hebben gewerkt. Misschien had ik duidelijker moeten zijn.
Nou vooruit, om jou een plezier te doen:
natuurlijk vind je overal luiaards; ook onder de 'blanken'.
Enne ... ik toon geen vooroordeel. Ik schreef slechts wat mijn ervaring is.
Quote:
Ik heb ook heel wat verhalen gehoord over de luiheid van Surinamers en ik kan het weten want ik heb gewerkt op een school waarop heel veel buitenlanders zitten.
Hieruit haald ik dat je op één school hebt gezeten....en wat je ervaring is....ik denk dat je meerdere ervaringen hebt meegemaakt en dat dat niet je enige is...anders zou je wel een erg eenzijdig beeld hebben....
En buitenlanders is niet hetzelfde als Surinamers....
Je hoeft dit niet te zeggen om mij een plezier te doen...Het is een feit...overal heb je goede en slechte mensen...aardige en onaardige...luie en actieve...
Maar om on-topic te blijven...Ik kan die man wel begrijpen dat het zere plekken raakt....
@Sarita ... je pakt me op
EEN TYPO ! Lafaard Ik heb vrienden van
Eskimo tot Aboriginal We
blijven onze eigenschappen houden. Maar ...
als er nu een volk was, dat vroeger als 'zuiver natuurvolk' bekend was, was dat de
Aboriginals. Kijk nu eens naar dat volk ? Kindersex en alcoholisme ...
mag ik dat zeggen ? Maar, wie is de schuldige en wie denkt erover na ?
Quote Sarita:
Het is een feit...overal heb je goede en slechte mensen...aardige en onaardige...luie en actieve...
Ja, en onschadelijke en zeer gevaarlijke!
Nee, geen typo...kijk je andere bericht maar eens na...
Gek hè...dat het slecht gaat met de Aboriginals....Ze worden uit hun eigen land verdreven...ze leven nu in reservaten....
Net zoals bij de Indianen in Amerika...die werden ook in reservaten gestopt...Thanksgiving is voor hen een nationale rouwdag...De dag waarop zij hun land verloren...
Quote:
Het is een feit...overal heb je goede en slechte mensen...aardige en onaardige...luie en actieve...
Ja, en onschadelijke en zeer gevaarlijke!
Ja, en slimme en domme...
Ik wou dat ik in een Indianenreservaat leefde. Tenminste: als ik dan nog zou mogen leven zoals de Indianen dat vroeger konden. Jammer hoor, dat de Indianen door die 'rot Amerikanen' van hun land zijn beroofd.
Of generaliseer en discrimineer ik nu weer?
@ Sarita
En mooie en lelijke.
@Sarita ... Indianen
mogen gokken en hoereren van de Amerikaanse overheid, omdat zij
buiten de federale wet vallen. Indianen
doen dat dus ook. Afrikanen worden
NIET onderdrukt en
NOG is dat
HUN DING P.S. ... was was
geen typo ?
Rotamerikanen vind ik wel een generaliserende en discriminerende reactie..
Er zijn zeker ook Amerikanen die zich inzetten voor de authentieke bewoners...
Veel Afrikanen én andere bevolkingsgroepen worden nog steeds onderdrukt...Is het niet direct nu dan wel dankzij het verleden waar zij nog steeds onder lijden...
@ Tistochwat: ook rijke en arme...
@ Sarita
Jazeker! En ook grote en kleine, jonge en oude.
En ach .... ik zelf word ook op een bepaalde manier onderdrukt.
Tistochwat: Dat spijt mij heel erg voor jou...Er is weinig vervelender voor een mens om onderdrukt te worden...
Ik hoop dat je snel de kracht en steun vindt om eronder uit te komen....
Veel sterkte!
@ Igor: je hebt zeker nooit van multinationals gehoord?? En de schade die zij aanrichten in de natuur en bij de arme bevoling...OPEN JE OGEN!! ECHT OPENEN...dan zie je meer..;)
@Sarita, blijf je vooral inzetten, heel goed !
Maar verlies niet uit het oog dat volkeren
eigenschappen hebben. Als je die uitvergroot kom je tot
oordelen.
Als je daartoe/daarvoor/omdat/desondanks iemand iets ontneemt, kom je tot
vooroordelen en racisme ...
@ Sarita
Waarom begin jij geen politieke partij? Ik geloof dat alles dan helemaal voor elkaar komt! Heb je niet in de gaten dat je zelf ook min of meer wordt onderdrukt door allerlei kleingeestige en nutteloze regeltjes en wetjes? Want daarop doelde ik.
Waar gaat dit over? Het is een
Edit Kpuc: Overtreding v.d. regels, reactie gewijzigd. strip.
Quote
KingJunior:
Waar gaat dit over? Het is een
Edit Kpuc: Overtreding v.d. regels, reactie gewijzigd..
Bah! Moet dat, dat vloeken?
Ik heb nog zo'n illegale versie van Kluifje.
Mooi om deze discussie te lezen... Kan in de meeste stellingen wel iets van mezelf terug vinden... Maar feit blijft, dat deze strip al vreselijk oud is en toch echt een -in grote delen van de wereld- achterhaald gedachtengoed weergeeft...
De discussie is goed, nuttig ook, de aanleiding helaas wat minder!
Quote RonHee:
Ik heb nog zo'n illegale versie van Kluifje.
En zeker ook van Likkie Lik en de Dalkonts? Allemaal van die persiflages!
HH.. een vergoeding van 1 euro??
Ook nog de Keizerkraker (Suske en Wiske) daarnaast nog een Suske en Wipze.
Wat zou Geert Wilders hier van vinden ?
Dat ie waarschijnlijk zijn haar weer nodig moet blonderen.
Over overdrijven gesproken...
Maar ik kan me wel voorstellen dat
dit als racistisch wordt gezien...
Wat een gezeur maar dat doen mensen vaker. Ik ken een jongen die uit afrika komt en die stelde zich ook zwaar aan. Ik noem vaak mensen die een domme actie begaan aap. En hij beging een domme actie en noemde hem aap en hij zij meteen dat ik een racist ben. Maar ik noem blanke mensen ook vaak aap. Terwijl ik zelf half turks ben hahaha aansteller.
Wat een gezeik over niets zeg!
Ja echt erg dit, hoezo moeilijk doen!! Dit slaat echt werkelijk nergens op!! Ach ja, wat mensen tegenwoordig al niet doen om in de publiciteit te komen
het is inderdaad al wel een behoorlijke tijd bekent dat Herge er racistische ideeën op na hield, bovendien vraag ik me af wat deze jongen wil bewijzen met een "schadeclaim" als je het zo al mag noemen. Ik ben absoluut niet racistisch maar deze strip is al behoorlijk oud en ik vind het eerder een schreeuw naar aandacht dan een actie tegen racisme.
@ Tistochwat: er staat in de regels dat je niet te veel reactie per bericht mag plaatsen
Quote
De Paus:
Helemaal zeker ben ik er niet van, maar ik denk dat de uitgevers van het boekje daar al bij voorbaat rekening mee gehouden hebben. Vermoedelijk staat er een voorwoord in, waarin wordt gewezen op de historische waarde van het boek en op het feit dat men destijds nog allerlei vooroordelen
tegen gekleurde mensen had. Uiteraard nemen de uitgevers
daar nu afstand van, maar vanwege de historische waarde van het boek hebben ze dat ongewijzigd gelaten.
Je kunt het een beetje vergelijken met Sinterklaas en Zwarte Piet. Klachten over Zwarte Piet die als domme zwarte knecht wordt uitgebeeld, en die waren ingediend door mensen van Surinaamse afkomst, zijn ook steeds afgewezen omdat het een historische traditie betreft.
Quote Sarita:
@ Tistochwat:
Ik kan het weten want ik heb met vele Surinamers gewerkt....en ik heb zelden zulke hardwerkende gemotiveerde mensen zien werken als hen...Nog harder dan de Nederlanders op die afdeling...
Enne..luiheid van Surinamers?? Suriname is een land wat bestaat uit vele nationaliteiten...
Luiheid is een vooroordeel...en wel van jou....Wat er op die school gebeurde heeft ook te maken met opvoeding en hoe er met hen wordt omgegeaan...Niet alles is zomaar af te schuiven op een bevolkingsgroep...Vooral niet met jouw BREDE ervaring op EEN school...oeoeoehhh...ervaringsdeskundige zeker....
zeker ook een voorstander van een multiculturele maatschappij ?
vergeet dat maar dat krijgt niemand voorelkaar.zelf in amerika waar ze al enkele eeuwen bezig zijn is het nog niet gelukt.iedereen vindt zijn eigen cultuur het belangrijkste.
@RonHeeik wist trouwens niet dat de koran onder de stripboeken viel
Ik begin me zo langzaamaan te schamen dat ik Nederlander ben, als ik al die reacties van Wilders-klonen hier zit te lezen
Ben blij dat ik in Afrika woon. Daar hebben de mensen tenminste nog respect voor elkaar. Moslims vieren kerst met de Christenen en Christenen vieren ramadan met de Moslims, etc. En jullie zouden eens één dag met een boer in Mali mee moeten lopen. Benieuwd of jullie nog zeggen dat Afrikanen lui zijn.
Ik zeg jullie, die de schoen past, trekke hem aan.
Mbutu Monondo Bienvenu
en 1 euor schadevergoeding.. WTF
Quote Lennard:
Welnu, "Kuifje in Afrika" is racistisch.
Hergé was een racist met Nazi-sympathieën.
En wat België in de Kongo heeft uitgevreten tart elke beschrijving.Dus wat mij betreft heeft die gozer volkomen gelijk.
De eerste intelligente opmerking tot dusver. Bedankt
Maar Herge werd dan ook in een Belgie geboren dat toen nog de kolonialisatie van de Congo in handen had, dus kreeg (denk ik) een verkeerd beeld voorgeschoteld. Neemt echter niet weg dat ik de generalisering goedkeur in dit album.
Maar ja, dan moeten wij ook Lucky Luke, de Smurfen en vele andere stripalbums eens onder de loep gaan leggen.
k bn helemaal eens met die student!
Quote
Jarinka:
Maar ik kan me wel voorstellen dat
dit als racistisch wordt gezien...
En die Zwarte Pieten dan? "Ja, Sjinterklaaszj!"
"Nee, Sjinterklaaszj!"
Quote Deniz:
@ Tistochwat: er staat in de regels dat je niet te veel reactie per bericht mag plaatsen
O ja! Maar het is nu zo'n lange discussie geworden, dat mijn avatar niet meer opvalt. En anders mogen ze er wel een paar weghalen, hoor!
in de tijd dat dat boek/album werd gemaakt was dat nog normaal volgens mij... dan moeten ze 2e wereldoorlog films enzo ook verbieden met de jodenhaat daarin vind ik... ophef om niks
1 euro, wat een zielige schadevergoeding!
Kan die luilak niet gaan werken voor die euro? (ironisch bedoeld)
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: