SamuiAxe:
@GroteMop1983:
@stora:
@allone: Toevoeging:
Over de intense stress die Kamal ervaart: bij RTL Boulevard hoor je hem duidelijk hyperventileren, stokkend ademen en keelslikken. Hij kon op elk moment een blackout krijgen vanwege de ZO GROTE ONTERECHTE onderdrukking die hij ervaart.
Jullie kennen toch ook wel het gevoel dat je door je benen wilt zakken, waterige ogen krijgt en een steek krijgt omdat iemand (je vriend, kennis, baas etc.) je het grote geldbedrag niet teruggeeft waar je duidelijk die degene duidelijk schuldig is aan jou? En dan gaan de mensen die tegen Kamal zijn, zoals op geenstijl.nl (pfff, zucht..) hem kleineren. Omdat zwartmaken, negeren en slapjes zeggen 'jammer voor je, je hebt niet betaald' veel makkelijker is dan hem verdedigen en daarvoor de moeite doen om het hele internet afstruinen zoals ik dat doe. Ik ken Kamal niet eens en ik doe deze moeite, om het maffiabeleid van de Postcodeloterij niet aan de tand te voelen, maar de tand eruit te stoten omdat het genoeg moet zijn dat de Postcodeloterij slachtoffers maakt, zoals dat bij Arrold van den Hurk gebeurde.
Dit is wat ik in de Volkskrant van 4 januari heb gelezen.
Quote de Volkskrant 04-01-2016:
''Je bent zelf verantwoordelijk voor voldoende saldo'', zegt een woordvoerder (van de Postcodeloterij). ''Pas als we meerdere speelrondes niet hebben kunnen afschrijven, krijg je bericht van ons. Maar niet meteen. Bovendien is het niet fair naar de andere deelnemers. Iemand die niet heeft betaald, deelt wel mee in de prijzen
Woordvoerder, je had Kamal wel moeten berichten over het mislukken van de incassom. Dan had hij het wel aangevuld.
Oh wacht wacht wacht, wat zei irritant mevrouwtje Bea Post tegen RTL Boulevard? OH JA:
Quote Bea Post:
...en zijn er ook al vaker, is er ook al vaker een probleem geweest met de incasso, dat het niet gelukt is.
Omdat het vaker niet gelukt is volgens mevrouwtje van de Postcodeloterij, had hij wel een bericht moeten krijgen, zoals de woordvoerder van de Postcodeloterij heeft gezegd.
Lekker incoherent beleid dat sterk in het voordeel is voor Kamal en dus recht heeft op het misgelopen prijzengeld, hè?
Nog even een analyse van de uitzending
Quote
[url=http://925.nl/archief/2016/01/05/kansloze-loterijloser-kamal-wordt-uitgezogen-door-waardeloze-advocaat/:
RTL Boulevard[/url]]3e man van links: ''Maar kun je je voorstellen dat mensen thuis denken, ach, slecht verliezen.. je kunt toch niet pech hebben. Je kunt toch als je het geld niet hebt, of niet afgeschreven.. ik kan wel tegen een andere loterij zeggen, dat ik steeds hè, de Staatsloterij, ik ga steeds naar het winkeltje toe en je bent een jaar ehhh een maand vergeten en dan valt het erop.. kan ik ook zeggen van ehhh, maar ik kocht altijd hier.''
Kamal: (in overmacht en hyperventilerend) ''Nou, het is een heel ander beschrijving hè (Klopt Kamal!
). Kijk, je gaat dus daar naartoe. Maar ik heb met de Postcodeloterij een automatische incasso en ze kunnen gewoon geld van mijn bankrekening afnemen'' (Kamal ademt stokkend en is gespannen).
3e man van links: ''...als het erop staat.''
Kamal: ''...als het erop staat, zeker zeker. Maar...'' (wordt onderbroken)
Peter R. de Vries: ''Maar als je niet betaalt, dan is het toch een simpel verhaal? Dan, dan doe je niet mee.''
Kamal: (hyperventileert) Nou, zo simpel is het niet. Want ik wil precies weten op welke dagen ze het hebben afgeschreven (slikt).
Peter R. de Vries: ''Maar dat zullen ze toch wel kunnen geven? Dat lijkt, dat lijkt me logisch.''
Kamal:'' Naahh, dat heb ik gevraagd, maar daar deden ze een beetje moeilijk over''
Heren van RTL Boulevard, kap verdomme met het houden aan de uitspraak 'Niet betaald = niet meedoen'! Kamal wilt jullie erop wijzen dat het niet zo simpel is en dat hij een bericht wil krijgen van of ze het hebben afgeschreven. En heren, dat hoorde de Postcodeloterij te doen maar daar houden ze niet aan, dus dan wist Kamal niet of hij zijn bankrekening moet aanvullen of dat het al is afgeschreven en nog saldo over heeft!
En verder:
Quote RTL Boulevard:
Peter R. de Vries: ''Maar wat is, wat is je les hiervan?''
Kamal: ''Nogmaals, daar kan ik geen beantwoording op even op deze vraag, omdat, ja, ik moet eerst even kijken hoe en wat en wat we er tegen aan kunnen doen''
3e man van links: ''Maar als je saldo had gehad dan was helemaal niks aan de hand geweest, toch?'' (Nogmaals, kappen met het houden aan de uitspraak 'Niet betaald = geen deelname'!)
Het gaat verder met Kamal die vindt dat ze een automatische mail hadden kunnen sturen. Peter zegt dat de Postcodeloterij dat toch niet van 100.000 mensen kan controleren. Maar daarom zegt Kamal dat het gaat om
een automatische mail (wat ook daadwerkelijk in de reglementen staat, zie hieronder); een automatische mail hoef je per definitie niet met de hand te controleren, Petertje...
Quote Artikel 6, Inleg:
6. Bij elke afschrijving wordt door de Nationale Postcode Loterij N.V. vermeld onder welk lotnummer de deelnemer meespeelt. Deze afschrijving wordt door de Nationale Postcode Loterij N.V. beschouwd als deelnamebevestiging en het rekeningafschrift als deelnamebewijs
7. De Nationale Postcode Loterij N.V. kan andere betalingswijzen accepteren zoals betaling via internet bankieren of credit card. In afwijking van artikel 6 lid 6 kan in deze gevallen en indien dat vermeld wordt een email van de Nationale Postcode Loterij als deelnamebewijs gelden.
@stora: Om toch even op de uitspraak 'Geen inleg = geen deelname' te komen (Waar men trouwens niet naar moet kijken omdat het een stom argument is, maar goed). De Postcodeloterij wil toch graag veel geld incasseren van haar trouwe deelnemers? Dit is ook wat er in RTL Boulevard werd gezegd. Dan kan het toch volgens de 'ov-chipkaart-incasso'?
Met de 'ov-chipkaart-incasso' bedoel ik het volgende voorbeeld:
Stel je hebt nog 1,96 euro aan saldo op je ov-chipkaart (/ bankrekening) en je volgt een lange reis in de bus (/ neemt deel aan de Postcodeloterij waar je meerdere loten koopt). Op het moment van uitchecken (/ automatische incasso) zie je dat de busreis (/ deelname aan de Postcodeloterij) je 7,66 heeft gekost (/ totaalbedrag van de loten); dus meer dan wat je op je ov-chipkaart (/ bankrekening) hebt staan.
Wat gebeurt er? Het apparaatje geeft geen rood licht, maar incasseert dit bedrag gewoon! Je staat nu weliswaar 5,70 euro in het rood, maar het OV zegt dan: ''Goed reiziger, je staat nu wel min en kan niet verder reizen, maar het bedrag is wel geïncasseerd (en maakt dus deel uit van de deelname aan de Postcodeloterij)''.
Het probleem is dus dat hij niet genoeg geld heeft, maar de Postcodeloterij had het bedrag aan loten (Dat meer was dan de bankrekening) moeten afschrijven op de ov-chipkaart-manier. Want ja, Postcodeloterij wordt toch rijk van het vele geld dat wordt afgeschreven, zoals Peter R. de Vries daarop duidt.
De manier en het systeem van incasseren staat niet in de reglementen, er staat alleen ''dat een incasso kan mislukken''. Om bij de medeplichtigheid van de bank te komen: Je mag natuurlijk rood staan. Tot een bepaald bedrag dat de bank vaststelt. Als je een paar tientjes in de min komt, zoals bij Kamal het geval zou zijn, is dat zeker niet erg. Het mag dan dat de Postcodeloterij het geld incasseert en Kamal in de min komt te staan. De uitspraak ''Kamal had niet voldoende saldo'' is dan hiermee verworpen.
Ik zou graag Kamal willen verdedigen volgens de regel ''No cure, no pay'', maar ik nog weinig ervaring van het systeem zoals dat in de rechtbank gaat en ga de stress niet volhouden.