Kijk, dat je hondenvlees eet kan ik nog wel begrijpen, ieder heeft zo zijn eigen cultuur, in Peru eten ze marmotten, om maar wat te noemen..

Zijnde een groot hondenliefhebber ben ik er natuurlijk niet blij mee, maar wat mij het meest tegen de borst stuit is de totale onverschilligheid van 'de Chinees' t.o. leven! Elk leven, zij het menselijk of dierlijk!

Ik zal jullie de details besparen, maar geloof mij op mijn woord als ik zeg dat deze dieren een langdurig, folterend levenseinde te wachten staat! De methodes van het houden en doden van deze dieren tart alle beschrijvingen!

Laat ik volstaan met te zeggen dat deze lieden graag de smaak van adrenaline door het vlees willen, en dat verkrijg je door de dieren zo langzaam en pijnlijk mogelijk te doden!

Ik hoop dat al deze 'mensen' sterven aan maagkrampen na het eten van dit honden- en kattenvlees! Dat hoop ik echt!

.

Laatste edit 19-06-2016 14:13

op zich is bv koeienvlees eten net zo erg of niet erg als hondenvlees eten..

de belangrijke vraag is idd hoe er met de dieren wordt omgegaan voor ze gegeten worden

@allone: Dat ben ik met je eens, ik probeer in deze dan ook niet hypocriet te zijn. Het gaat me zo ik al zei niet zozeer om het eten van hondenvlees maar om de afschuwelijke manier waarop met deze dieren wordt omgegaan.

SamuiAxe: idd
.. en de vraag is dan hoe de chinezen met hun koeien omgaan..?!
misschien kunnen ze beter allemaal vegetariërs worden

toch kan ik me moeilijk voorstellen dat een heel volk wreed is..
het zullen uitzonderingen zijn, neem ik aan.. hoop ik

die 'Beijing Mothers Against Animal Cruelty' heeft wel goede intenties, maar waarom is een hond geen voedsel en een koe wel?.. da's niet zo logisch.
en dat ze straathonden 'nemen' vind ik op zich ook niet zo erg, het gaat er vooral om hoe ze het doen

iig is het goed dat er aandacht aan gegeven wordt

Laatste edit 19-06-2016 16:03

Voor mij zijn alle dieren in principe gelijk. Het gaat mij dus niet om het feit dat ze daar honden en katten eten, want dat vind ik niet erger dan bijvoorbeeld varkens, koeien, kippen en vissen eten. Maar het is gewoon dat alle dieren in China gruwelijk mishandeld worden, en dat moet gewoon stoppen! En misschien is dit de eerste vorm van dierenmishandeling in China die eindelijk verboden kan worden...

Ik (half-Aziatisch, wonend in een buurt waar veel Aziaten langswandelen, omdat er een grote Aziatische supermarkt in de buurt is) snap ook niet wat het nut is van het eten van een hond, kat of zelfs aap.
Ik vind het walgelijk! Allereerst vanwege de redenen die @Noepetote hier zo boven mooi had weergegeven, maar daarnaast ook vanwege het feit dat: honden en katten huisdieren zijn die bij mij over de vloer (kunnen) lopen (ik zou er niet aan moeten denken dat 1 van hen in de pan beland! ) en omdat apen enorm op de mens lijken (of andersom. )

Laatste edit 19-06-2016 21:14

Tsja, Koeien hebben het hier ook niet fijn... varkens ook niet, weten jullie hoe kippen worden gedood? Vast gemaakt aan de voeten, door een water bak en dan onder stroom gezet. Varkens, richting van stroom draad gedreven tot ze niet verder komen en onder stroom gezet. Laat ik mijn mond maar houden over het vervoer en wat voor leven ze voordien hadden.

Ik ben ook tegen hoe honden worden omgebracht, maar het wijzen naar ander culturen, terwijl we zelf geen haar beter zijn....

Dit zeg ik niet, omdat mijn vrouw Chinese is, zij heeft nog nooit hond gegeten....

@Noepetote: Niet alleen in China hoor, overal ter wereld....

Ik moet zeggen dat ik het ook erg vind dat China uitgebreid in het nieuws komt met het eten van dieren, terwijl wij inderdaad ook koeienvlees, kippen en eieren eten. Je hebt wel een punt. Ikzelf (omdat ik spleetogen heb vergeten mensen ook wel eens mijn Nederlandse kant) heb ook nooit hond of kat gegeten en zal ook nooit een hond of kat gaan eten, omdat ik bij de gedachte al kotsmisselijk wordt.

@HHWB: @GroteMop1983: Jullie missen beiden het punt!

Het gaat er niet om dat men daar honden eet! En kippen, koeien en varkens @HHWB & @GroteMop1983? Die sterven hier een zachte dood na een goed leven, vergeleken bij hoe men daar honden en katten behandelt en slacht.

Ik heb foto's en video's gezien waarbij mij de tranen over de wangen liepen! Heel langzaam laten stikken is zo'n beetje de zachtste dood die men daar toepast, men laat de hond zo'n 15 tot 20 minuten langzaam stikken omdat dan de adrenaline door het vlees slaat en dat vindt men lekker!

Levend gevild worden, levend gekookt worden, levend op een scherpe tak gespietst worden, levend de haren van het lichaam gebrand worden en daarna levend in een ketel kokend water of olie gegooid worden.. Dat zijn daar de gebruikelijke manieren om het dier te doden!

Het is een barbaarse gebeurtenis en absoluut niet te vergelijken met de slachtmethodes dei men hier op varkens, koeien en kippen toepast! Die vergelijking gaat totaal de mist in!

Lieden die dit soort leed aan anderen, zij het mens of dier, toebrengen mogen wat mij betreft ter plekke dood neervallen! Ik heb gezien dat een hond op een stok gespietst wordt en vervolgens de lucht in gehouden wordt zodat men een goed zicht heeft op de doodsstrijd van het arme dier. Ondertussen staat men er omheen met een grote glimlach rond de mond.

Ik heb de pest aan dit soort Chinezen, zo ik eerder schreef hebben ze totaal geen respect voor leven..

Gelukkig begint er langzaam een kentering te komen, de moderne Chinees begint de hond en kat steeds vaker als gezelschapsdier te zien en velen hebben inmiddels honden en/of katten voor hun plezier. Hopelijk wordt het beter daar als de oude generatie het loodje heeft gelegd... Liever vandaag dan morgen!

Overigens eet ik geen rundsvlees en slechts zeer zelden varkensvlees.. Ik eet enkel kip en wat uit het water komt, zee- en zoetwater.

.

Laatste edit 19-06-2016 23:59

SamuiAxe: Uhm, ja en nee. (Ik kan natuurlijk niet voor @HHWB spreken, maar ik zal proberen in het kort aan te geven wat ik met dit antwoord bedoel.) Ik ging misschien wel een beetje te snel, maar ik vind honden en katten (en apen, waarom worden die trouwens vergeten in bovenstaande commentaren?) eten sowieso not-done! De redenen waarom, heb ik hierboven al aangegeven!
Ik heb trouwens ook filmpjes gezien van hoe kippen geslacht worden, dat is ook een lijdensweg voor die beestjes, hoor! Dus ik ben het niet geheel met je eens. Zo'n haak door hun nek heen terwijl ze leven, is ook geen pretje om te zien.

Chinezen eten hun eigen grootmoeder nog

Barmy:

Waar baseer je dat nu weer op? Sorry, maar wil je zeggen dat ik als halve Aziaat met spleetogen dus mijn eigen grootmoeder half opeet?
Allereerst beide van mijn grootmoeders liggen in een graf, eentje in een hele grote kist en eentje in een urn. Ik zal ze nooit van mn leven willen opeten. Ten tweede is dit een van de kromste vooroordelen die ik ooit over welke cultuur dan ook heb gehoord. Laatste edit 20-06-2016 00:30

@GroteMop1983: Een haak door je nek? In de meeste kippenslachterijen worden de kippen ondersteboven aan een rail gehangen, gaan met de kop door een bak water waar stroom op staat en zijn onmiddellijk bewusteloos. Dan gaat de rail verder en worden ze automatisch de nek doorgesneden terwijl ze k.o. zijn.

En waarom noem ik geen apen? Simpel, omdat er op dat 'festival' geen apen worden gegeten en het mij er niet zozeer om gaat dat het in deze om honden en katten gaat!

Het gaat om de barbaarse manieren waarop men deze dieren doodt! Begrijp dat nou eens, ik probeer dat al enkele postings uit te leggen! Zou men apen op dezelfde manier behandelen dan was ik daar net zo kwaad over!

Je hebt een dier dat je tot voedsel gaat dienen, prima, zorg voor het dier en geef het een snelle dood, klaar!

Veel mensen zijn tegen halal slachten, nou, dat is een zachte dood, vergeleken met wat deze dieren moeten doorstaan!



Laatste edit 20-06-2016 00:29

@GroteMop1983: Naar aanleiding van jouw reactie naar Barmy:

Nee, natuurlijk eten ze niet hun eigen grootmoeder, dat is nonsense en dat weet barmy ook wel. Wat hij daarmee zegt is dat met name Chinezen zowat alles eten wat ze kunnen vangen. Er is een uitdrukking:

Een Chinees eet alles op poten, behalve tafels en stoelen, ook eet hij alles met vleugels, behalve vliegtuigen...

Jij schermt er graag mee dat je een halve spleetoog bent, nou en? Mijn vriendin is een volbloed Aziatische, inclusief spleetogen

We hebben het dan ook niet over alle spleetogen, slechts diegenen die naar zulke 'festivals' gaan en zich te goed doen aan het vlees van dieren die op de meest vreselijke wijze omgebracht zijn, en natuurlijk degenen die dit leed toebrengen..

Ik weet niet of jij halfbloed Chinees bent, is verder ook niet belangrijk, maar begrijp nou eens dat ik het over een gedeelte van de Chinezen heb! Niet alle Chinezen zijn zo, zo ik eerder schreef is er gelukkig een kentering, de moderne Chinees wijst dit soort dierenmishandeling evenzeer af als ik dat doe!

Als ik in Nederland mijn eigen hond op zulke wijze zou doden dan kom ik voor de rechter en met een beetje mazzel ga ik dan de bak in! Terecht!

SamuiAxe: Kijk nu je het zo uitlegt snap ik het beter. Nu ben ik het wel met je eens.
(Behalve dan dat met de aapjes, want die hebben volgens mij ook niet van tevoren een leuk leven gehad. Ik herinner mij dat mijn moeder een tijd geleden met mn zus in China op vakantie waren geweest en daar eens een aap in een pot zagen zitten, ze moesten er van kokhalzen, zo erg vonden ze het. Dat beestje werd op de markt verkocht om vervolgens de dag erna of een paar uur daarna in een pot met ander eten er bij te verdwijnen.)
Misschien kom ik wat te kortzichtig over, maar als ik over dit onderwerp nadenk, dan denk ik niet eens aan hoe het klaar gemaakt wordt maar alleen aan of ik het wil eten of niet. Ik ben met mijn Nederlandse opvoeding natuurlijk gewend om kippenvlees, koeienvlees en paardenvlees op te eten, maar ik zal nooit wennen aan het idee dat er een kat, aap of hond gegeten wordt. Dat kan ik gewoon niet, ik walg gewoon bij het idee om een kat, aap of hond te eten! (Hoewel sommigen het in China een lekkere delicatesse vinden. ) Ik zal het nooit van mijn leven eten, omdat ik een hond en kat (inderdaad) als een gezelschapsdier beschouw en een aap op een mens vind lijken (en een mens soms ook op een aap. ) Mijn kat of mijn katten of de hond van de onderbuurman zal of zullen dus nooit bij mij op de BBQ belanden (ik moet trouwens nu al kokhalzen bij die gedachte.)

Trouwens de hond van de onderbuurman is veel te groot voor de BBQ.


Ok, dan is het goed.

Laatste edit 20-06-2016 00:55

@GroteMop1983: En dat voorbeeld dat je aanhaalt met dat aapje is precies wat ik bedoel! Veel, (oudere!), Chinezen hebben absoluut geen respect voor leven. Ik heb een Chinees eens heel verwonderd horen zeggen:

"Wreed? Nee, wij zijn niet wreed tegen dieren. Dieren hebben geen ziel dus kun je er niet wreed tegen zijn"!

Veel, (oudere!), Chinezen beschouwen dieren als dingen, niet als levende wezens.

Ik ben geen vegetariër, dus moet ik niet hypocriet doen over het al dan niet eten van hond of kat, ik eet immers kip, vis en wat meer uit de zee gehaald wordt.

En natuurlijk kan ik niet zien als een hond geslacht wordt, al is het snel met een kogel! Ik hou van honden, heb ze al mijn hele leven! Maar ik kan begrijpen dat er culturen zijn waar onze huisdieren als vee beschouwt worden.

Prima, zorg er zo goed mogelijk voor en geef het als het zijn tijd is een snelle dood. Wat mij betreft mag je dan genieten van je dogribs..

De hond van mijn, (Thaise), schoondochter werd doodgereden, degene die de hond per ongeluk had gedood vroeg of hij 't karkas mocht hebben om op te eten. Ze vond het goed....

Ikzelf zou dat nooit gedaan hebben, de honden die ik hier gehad heb en gestorven zijn liggen allemaal achter mijn huis begraven.....

.

Laatste edit 20-06-2016 01:07

SamuiAxe: En nu begrijpen wij elkaar. Ik heb ook een geluk dat ik net van een familie kom (aan moeders kant) die wel respect heeft of had voor het leven.

De katten die ik heb mogen ook nooit gegeten worden.

@GroteMop1983: Mooi zo
Maar inmiddels ben ik wel een klein beetje nieuwsgierig, wat is je Aziatische helft, Chinees?

SamuiAxe: Chinees-Indonesisch. En jouw vriendin?

@GroteMop1983: Mijn vriendin is een volbloed Thaise. Ik heb ook een kleinzoon van mijn, (inmiddels overleden), zoon. Jayden, mijn kleinzoon, is een halfbloed Thai/Nederlander.. Prachtig menneke

De meeste halfbloed mensen zijn prachtige mensen, blank en Aziatisch levert meestal een mooie mix op

is dat feest
ieder zijn meug, maar ik houd het wel bij het Zweedse Midzomerfeest

SamuiAxe: Dank u!
botte bijl: nee, dat is geen feest! Hou het inderdaad maar bij het Zweedse Midzomerfeest! : ja

SamuiAxe:
mensen die van meerdere culturen afstammen zijn vaak mooi, waarschijnlijk omdat die weer wat verder van inteelt af staan....

@HHWB:

Haal nou eens die schellen van je ogen kerel! China is bekend en berucht m.b.t. het onnodig wreed behandelen van dieren! Natuurlijk worden ook in andere landen soms dieren op wreedaardige wijze geslacht, zeker, maar nergens is het gebrek aan respect voor dierenleed zo erg als in China!

Gelukkig begint de oudere generatie zoetjes aan uit te sterven, de moderne Chinees, de jongere generatie zeg maar, distantieert zich steeds meer van de culturele barbaarsheid die van eeuwen her komt.

Meer en meer beschouwen Chinezen honden en katten als huisdieren, niet als slachtvee. Steeds meer jonge Chinezen nemen een hond of kat als huisdier en peinzen er niet over ze te slachten, en dat is goed! Niet enkel dat, ook verandert zoetjesaan de onverschilligheid waarmee met dieren en dierenleed wordt omgegaan. Over een jaartje of 20 zal het hopelijk beter gaan met de dieren die de pech hebben gehad in China geboren te zijn..

het doet er niet toe of ze huisdieren of slachtvee zijn.. wat er toe doet is hoe mensen dieren behandelen.
en dan ben ik het geneigd met @HHWB eens te zijn, op veel plaatsen worden dieren wreed behandeld.. en het is goed mogelijk dat op veel plaatsen in China dieren ook goed behandeld worden.. het is nu eenmaal het kenmerk van nieuws dat alleen de slechte situaties belicht worden .. en tegelijkertijd worden niet alle slechte toestanden meteen opgemerkt

@allone: Door op te merken dat ze door met name jongere Chinezen meer en meer als huisdier beschouwd worden wilde ik verduidelijken dat ze dus langzaamaan beter behandeld worden..Wat betreft overal ter wereld: Zeker, dat heb ik ook niet ontkend, ik gaf enkel aan dat met name China in deze in een zeer kwaad daglicht staat! En deze reputatie komt niet uit de lucht vallen..

De oude, traditionele Chinese geneesmiddelen bevatten vaker wel dan niet ingrediënten die uit, (vaak zeldzame!) dieren onttrokken worden.

Wat te denken van beren die in een piepklein hokje worden opgesloten en een drain in de galblaas krijgen om het gal af te tappen? Deze beren hebben een kort, uiterst pijnlijk leven. Ze zijn vast blij als ze eindelijk mogen sterven!

Maar zo ik al zei, langzaamaan komt er verandering in deze kwellerijen:

-Berengal-

.

Laatste edit 20-06-2016 08:29

SamuiAxe: idd..
ben blij dat dat aan het veranderen is

.. en zo heeft het ook voordelen, dat Hong Kong nu bij China hoort... dankzij de chinezen die daar wonen Laatste edit 20-06-2016 08:46

Die zullen ze dan wel importeren, want in heel Zuid-Amerika komen geen marmotten voor.

Maar vermoedelijk maak je gewoon de klassieke fout en bedoel je de cavia. De cavia is net zo goed geen marmot als de eekhoorn.

Laatste edit 20-06-2016 09:44

@venzje: Ach, zolang het een klassieke fout is kan ik er wel mee leven...

Ik verwissel die twee diersoorten al sedert ik me heugen kan

SamuiAxe: @venzje: Cavia's eten? Ik zie nog die dode cavia van mn schoonzusje voor me! *begint bijna te kokhalzen.* Bah! *Kijkt naar haar katten en moet weer bijna kokhalzen.*

@GroteMop1983: en van kalfjes moet je ook kokhalzen?

@allone: Als ze op m'n bord liggen, in gefileerde toestand, dan niet

@Emmo: boeh

@allone: Nuchter als een kalf?

@allone: Uhm. Heb jij een kalf als huisdier? Ik moet van de beesten op zichzelfstaand niet kokhalzen, maar moet kokhalzen als ik er bij na ga denken dat er mensen in de wereld zijn die een vork in een dode gefrituurde kat, dode gefrituurde hond of dode gefrituurde cavia stoppen. Omdat ik deze dieren als huisdier beschouw en er nog steeds aan moet wennen dat er mensen zijn die deze huisdieren eten.

@GroteMop1983: quote Een huisdier is een gedomesticeerd dier dat in of om het huis woont en leeft en door de mens wordt gevoed en verzorgd... Hiertoe behoren koeien, schapen, geiten, varkens, eenden, kippen, ganzen en eventueel paarden.

het maakt geen verschil of je een koe of een schaap of een hond of een kat eet..
en nee, ik heb geen huisdieren
en nee, ik eet geen vlees

@Emmo:

Laatste edit 20-06-2016 19:36

@allone: Kleine nuancering, als je me toestaat. In jouw eigen definitie heb je het duidelijk enkel over Landbouwhuisdieren! In jouw eigen lijstje komen zelfs geen honden en katten voor

Een huisdier is een gedomesticeerd dier dat in of om het huis woont en leeft en door de mens wordt gevoed en verzorgd.

Te onderscheiden zijn:

Landbouwhuisdieren, die gedomesticeerd werden om hun nut en de productie van goederen en diensten. Hiertoe behoren koeien, schapen, geiten, varkens, eenden, kippen, ganzen en eventueel paarden.

Gezelschapsdieren, zoals honden, katten, duiven, (sier-)kippen, konijnen en cavia's.

Het eerste dier dat door de mens gedomesticeerd werd was de hond. De kat is al sinds het Oude Egypte bekend als huisdier.

Het maakt dus wel degelijk een verschil of je een koe of een hond eet: In het eerste geval eet je een landbouwhuisdier dat (tevens) voor het dienen als voedsel gefokt wordt.

In het tweede geval eet je een gezelschapsdier dat niet gefokt is om als voedsel te dienen!

Ik gebruik hier overigens de Nederlandse interpretatie, (zo ook jij dat doet ). in sommige landen worden honden wel speciaal hiervoor gefokt. Of althans, vroeger: De Chowchow werd niet enkel gefokt om te bewaken en mee te vechten met de legers, hij werd tevens gefokt om als voedsel te dienen..

Raad eens waar dat was? Precies! China

Zelfs nu nog wordt in sommige talen het woord 'Chow' gebruikt als een slang voor het woord 'eten'..

'Let's have some chow', 'Laten we wat eten'..

.

Laatste edit 20-06-2016 23:53

SamuiAxe: Natuurlijk is China geen dier vriendelijk land. Maar Thailand ook niet en Brazilië ook niet. Wij brengen varkens naar Australië, omdat dit, schijnbaar, goedkoop is. Wel wetende dat ze gepropt in een vrachtwagen, waar geen bewegingsruimte is, waar geen (medisch) verzorging is. Ja als een varken zijn poot breekt dan doet dat pijn, maar hij moet wel blijven staan want er is geen plek om te liggen. En als ze dan in het schip moeten om naar Australië te gaan wordt die zelfde varken met gebroken poot over lopen en dan met stroomstoot wapens dan wel een stok met een ijzeren lus er aan gedwongen via de nek, terwijl lopen door uitputting bijna niet meer mogelijk is, toch die boot in te gaan. Dan een hele reis naar Australië.Daar aangekomen, moeten ze in de hitte wachten of ze het land wel binnen mogen... Een paar jaar terug was er een boot met, dacht, schapen, welk een 3 maanden niet gelost werd vanwege papier werk, en het was daar zomer. Hoe warm kan het in Australië zijn? In een ijzeren boot.... Daar wil je geen week in zitten! En weet je wat het wrede is.... Die Australiërs zetten weer varkens in een boot terug naar Europa, Italië welk weer hun varkens door verkopen aan... ja Nederland. En dat om de economie draaiende te houden.
Je spreekt over de zachte dood van Europese dieren of beter gezegd van de rest van de wereld, behalve dan China. Onzin!!! Dieren worden nergens goed behandeld. Overal moeten dieren inleveren en niet alleen in China! In Nederland hebben ze ook geen goed leven, kippen welk niet op hun poten kunnen staan om de koopjeslag van de AH Of Lidl te kunnen voldoen. Wat voor leven heeft zo'n kip? Koeien krijgen groei hormonen toegediend om sneller te kunnen groeien... wat voor leven heb je dan als je iedere dag in pijn moet leven? In China? Ja! Ook in China! Niet in België of Amerika? NEE!!! Ook daar gaan ze zo om met jouw vlees! China in grotere getallen dan Nederland? Ja, dat wel, maar ja, Nederland 17 miljoen mensen.... China tegen de 2 miljard.....

Met wat ik al zeg, natuurlijk zijn ze niet goed bezig in China met hun dieren, heb er zelf over de dieren markt gelopen en me heel vaak moeten inhouden om geen beesten te bevrijden dan wel mensen daar op hun smoel te gaan rammen, maar In Nederland, of USA, of waar dan ook zijn dieren er ook niet beter. Okee, sinds de laatste jaren gaat het wel beter, kippen krijgen gelukkig, wat meer ruimte. Maar daarin tegen, de Europese regering wil wel onze koeien allemaal binnen hebben....

Wist je overigens dat huisdieren in Nederland bijna geen recht hebben? Wel eens gehoord van een boer welk zijn dieren mishandeld de gevangenis in moet? Altijd taak straf meestal een boete... Gaan wij even goed om met onze eigen huisdieren.... De regering verdient geld aan mishandelde dieren.. want waar gaat de boete geld naar toe? Juist ja de schat kist....

Als je alleen maar op dieren richt wel aaibaar zijn, waarom je ogen sluiten voor dieren welk dat niet zijn....

Voor de gene waar ik niet heb op gereageerd, sorry, maar het is nu bed tijd, wellicht ik er morgen op ga reageren (21/6)

@HHWB: Ik heb zelf een (fors) aantal jaren terug vee vervoerd aan boord van schepen. Australië en Nieuw Zeeland naar Indonesië en Singapore.
Feit is dat de beesten voor met de lossing verre van zachtzinnig werden behandeld. Tijdens de reis was dat beter. Dankzij de Australische wetgeving, die (uitzondering!) ook nog eens op de uitvoering gecontroleerd werd, hadden de beesten tijdens de reis voldoende ruimte om zich te bewegen, te staan en te liggen. Ventilatie is ruim voldoende. Moet wel, want anders gaan de beesten dood. En dat levert geen geld op.
Uit eigen ervaring weet ik dat dieren die tijdens de belading of tijdens de reis ernstig gewond raken of ziek worden direct worden afgemaakt. Daarvoor is een zg "humane killer" aan boord. Voor "reparabele" zaken is een medicijnkist aan boord. Vanuit Nieuw Zeeland vaart zelfs een gediplomeerd veearts mee.

Veevervoer naar Australië lijkt mij, gezien de zeer strenge wetten op dat gebied buitengewoon onwaarschijnlijk.
Schapen worden vanuit Australië verscheept. Zeer zeker niet geïmporteerd.

Ik weet niet waar je deze verhalen vandaan hebt. Ik wil je niet voor leugenaar uitmaken, ik weet ook niet alles. Maar mijn eigen ervaring is op punten toch anders.

@HHWB: Ik heb in deze draad al vele postings gemaakt. In geen enkele posting van mij lees je dat wij oh zo goed zijn voor onze dieren. Ik heb enkel bij herhaling gezegd dat China de kroon spant! En niet omdat er zoveel Chinezen zijn, nee, omdat met name de oudere generatie compleet onverschillig staat t.o. dierenleed!

Ik weet dat er slachtvee vanuit Nederland naar andere landen wordt vervoerd en weer terug geïmporteerd wordt. Heeft iets te maken met subsidies of zo.

Jij hebt een Chinese vrouw en als ik heel eerlijk ben lijkt het wel alsof je denkt dat ik jouw vrouw aanval, ze is immers Chinees? Maar zo ligt het helemaal niet beste kerel! Ik heb het over met name de oudere Chinezen die gewoon schijt aan dierenleed hebben!

Ik heb ook gezegd dat er langzamerhand een kentering bezig is, steeds meer moderne Chinezen nemen een hond of kat als huisdier, niet om op te vreten!

Dus in plaats van hetgeen ik hier schrijf elke keer weer te proberen te verdedigen/weerleggen door naar andere landen te wijzen zou het je sieren als je dat nu eens even niet deed maar gewoon nadenkt over wat ik over China schrijf, zonder meteen naar anderen te wijzen.

Verder verwijs ik naar de reactie van @Emmo, deze man komt nog eens ergens en ik hecht dan ook grote waarde aan zijn opmerkingen en reacties. (En nee Emmo, ik zit je geen veer in je reet te steken ).

Met alle veeziekten zoals de gekke Koeienziekte en weet ik het allemaal kan ik me zelfs voorstellen dat de regels voor het importeren van (slacht)vee zelfs strenger zijn dan in Emmo's tijd!

Bovendien, elk dier dat sterft tijdens transport is in principe een economisch verlies voor de eigenaar. Het is dan ook in zijn eigen belang dat er zoveel mogelijk dieren levend en wel aankomen op waar ze dan ook naartoe gaan.

Puur toevallig heb ik een half-uurtje geleden een posting op Face Book geplaatst. Omdat ik veel buitenlandse vrienden heb, heb ik het in 't Engels gelezen, ik neem aan dat dit geen probleem is. Ik zal het hieronder plaatsen, heb je wat te lezen
.
.
Today is a black day: Today, the 21st of June a 'festival' starts in the Chinese city Yulin. One of the main events of this so-called traditional feast is the killing and eating of many thousands dogs and cats. Dogs and cats whom are grabbed from the streets, or were imported from neighbouring country's! And yes, even Thailand exports dogs to China to be eaten!

I eat meat, so I would be a hypocrite if I would condemn the eating of dogs and cats. Different cultures, different lifestyles. It's how these poor animals spend their last days and how they are killed what makes this festival a barbaric event!

The animals are cramped together in cages, hardly able to move, water and food they don't get. Once it's his time to die the dog or cat is removed from the cage and killed. Not quickly! No, the animal has to suffer, the longer, the better! The Chinese like it when the adrenaline flows thought the dog when he's killed, it makes the meat taste better!

How do you get that done? Simple, you torture the animal and kill him slowly. Hanging by the neck, very carefully to not break his neck! No, he must suffer some 20 minutes before he's 'allowed' to die! Burning alive, skinned alive, cooking alive in boiling water or oil. And this are the least barbaric methods used!

Some 11 million signatures were collected to protest against this unbelievably cruel event, but hey, it's China, known not to give a shit about protesters or protests.. So, the event will yet again start today. My heart weeps for all those wonderful creatures who will lose their lives today in the most horrible ways one can imagine.. Today is a black day, shame on the Chinese who participate in this event. Today is a day that I am ashamed to be a human..

I hope that all of these 'humans' who are going to kill all these dogs and cats today will die a slow, very painful death themselves.. I would cheer to that!

Today I'm sad, very sad, today men's best friends are going to be killed by the thousands....

.Laatste edit 21-06-2016 00:46

Dat behoort natuurlijk:
"..Omdat ik veel buitenlandse vrienden heb, heb ik het in 't Engels geschreven...

.. Te zijn

natuurlijk niet, dat honden en katten huisdieren zijn wisten we allemaal al, daar ging het de hele tijd over

Laatste edit 21-06-2016 09:07

En waar staat het konijn in deze discussie? Een populair knuffeldier, maar óók een populair dier om voor de slacht te fokken.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik een smakelijk bereid konijntje absoluut niet zal versmaden en ook een duif gaat er prima in, maar er zijn genoeg mensen die daar moeite mee hebben.

Kat schijnt overigens naar konijn te smaken.



Laatste edit 21-06-2016 09:09

@venzje: en.. om het passend bij de discussie te houden.. die dieren worden vaak in een te klein hok gevangen gehouden, in een situatie die niet veel beter is dan die van de honden in China..
ik ben het dus nog steeds met @HHWB eens.

Laatste edit 21-06-2016 09:31

@allone: Frappant toch dat 'jouw' lijstje enkel de landbouwhuisdieren benoemde Had ze dan op zijn minst zelf even toegevoegd

@venzje, schijnt inderdaad op elkaar te lijken qua smaak. Vroeger werden Helmonders ook wel aangeduid als 'Kattenmeppers'! Als je een Helmonder een kat gaf dan gaf hij jou een konijn. Zo lekker vonden ze daar de katten

Waar het konijn staat? Och, ik heb vaak genoeg konijn gegeten, het was vroeger bij ons thuis de traditionele kerstmaaltijd. Ik heb mijn vader vaak genoeg geholpen met de slacht. Het onfortuinlijke konijn kreeg een harde slag met een aanzetstaal in de nek. Het beestje was onmiddellijk bewusteloos en werd snel de strot afgesneden, klaar...

Zo ik al meermaals heb aangegeven gaat het er mij niet zozeer om dat men honden en katten eet. Het gaat over de gruwelijke wijze waarop deze dieren gedood worden!

Ik ben evenzeer tegen het knuppelen en levend villen van zeehondenbaby's, om maar wat te noemen.

Ik eet voornamelijk kip en wat uit de zee komt, vroeger vrat ik alles, nu niet meer. Zou me niet eens verbazen als ik op termijn vegetariër word. Ik ben mij steeds meer bewust geworden van de vaak vreselijke omstandigheden waaronder slachtvee wordt gehouden. Ik kan me niet heugen wanneer ik mijn laatste biefstuk gegeten heb.. Maar dat is inmiddels zeker al jaren geleden.

Er is een restaurant in Japan waar men zeer exclusief kan eten:

Men neemt een vis, lijkt een beetje op een grote goudvis. De chef fileert de vis levend en wel zo handig dat de vis niet onmiddellijk sterft!

De chef maakt van de visfilet een sushi die aan de gast gepresenteert wordt. De ober zet tevens een spies op tafel waarop de chef de nog steeds levende, maar wel gefileerde, vis kunstig op geprikt heeft.

Zodoende kan de gast van zijn sushi genieten en onderwijl de doodsstrijd van zijn sushi-leverancier aanschouwen.. Eet smakelijk

Ik begrijp niet dat er mensen zijn die zoiets kunnen waarderen, het schijnt echter een geliefd gerecht te zijn..

Mensen zijn geen dieren, mensen zijn beesten!

.

Laatste edit 21-06-2016 09:45

@allone:

Dan begrijp jij evenmin als HHWB waar ik het eigenlijk over heb...

Maar ik stop ermee, dit leidt nergens toe..

@allone: En dat geldt evenzeer voor de meeste knuffelkonijnen. Die zitten in de meeste gevallen nog alleen ook, terwijl konijnen bij uitstek groepsdieren zijn.

SamuiAxe: Een oom van mij schijnt in de hongerwinter in Den Haag katten te hebben verschalkt voor in de pot. In onze familie heeft zijn zinnetje: "Aai poes... foei stoute poes!" nog steeds een wrange klank.

Natuurlijk is er in de westerse landen dierenleed te vinden... dat zal niemand ontkennen. Het gaat toch om de totale minachting voor dieren wat het verschil maakt. De excessen die je hier vind, lijken daar eerder regel dan uitzondering.

'k Vind het anders best lekker, hoor!
Oeps!

Heet niet voor niets "dakhaas".

Katten werden in de oorlog in Nederland ook gegeten. Wel werden voor de verkoop de klauwen en de kop verwijderd. Anders viel het op....

Laatste edit 21-06-2016 10:03

@Jura6: Om maar eens een geliefde uitspraak van ons aller Botte Bijl te gebruiken...

Jij begrijpt 't..
.
Vanochtend poste een vriend van mij als reactie op mijn stukje een foto waarop een hond te zien is die met een stok in de nek tegen de grond wordt gehouden terwijl een tweede man hem LEVEND VILT! Je ziet de pijn en doodsangst in zijn ogen.. Ondertussen staat de teringlijder die hem tegen de grond gedrukt houdt breeduit te lachen.. Ik kan hem wel vermoorden! Geef me vijf minuten met deze dierenkweller, ik garandeer je dat hij 't nooit meer kan doen!

@Emmo: Het verschil is het best te zien aan de ribben, die zijn anders, verder lijken ze gevild inderdaad sterk op elkaar..

.Laatste edit 21-06-2016 10:13

SamuiAxe: Nee, ik weet dat je mijn vrouw niet zal afvallen of iets negatiefs zou zeggen over haar, net zo min ik dat bij jou zou doen. Daar heb ik te veel respect voor je, dan wel de mede WMR'ers... Als je het moet hebben op persoonlijke vlak, dan moet je niet gaan discuteren, simpel.

Weet je of je nu dieren slaat met 1 stok of met 2 stokken, of het nu om huisdieren gaat of vee, En of nu China op de eerste plaats staat of Europa, dieren blijven slachtoffer door toedoen van de mens. Dan maakt het voor mij niet meer uit, het blijft wijzen naar elkaar en je mag pas wijzen als je zelf wel goed bent voor dieren en je medemens...

@HHWB: Ik beschouw mijzelf als een goed mens, dus heb ik het recht om op de barbaarse traditie van hond en kat martelen te reageren

Het is natuurlijk niet zo dat alle vegetariërs en veganisten goede mensen zijn. Ook vegetariërs vermoorden mensen, stelen en roven...

Ook omnivoren kunnen goede mensen zijn... Dat wij vlees is eten is biologisch en evolutionair gezien volkomen normaal, wij zijn nu eenmaal omnivoren. Zou de mens geen vlees zijn gaan eten dan zouden wij waarschijnlijk een soort Chimpansee zijn, onze hersenen hebben zich mede kunnen ontwikkelen door het eten van dierlijke eiwitten. Veroordelen wij leeuwen en andere roofdieren omdat zij andere dieren doden en eten? Natuurlijk niet!

Het gaat nog steeds niet om het eten van hond en kat, het gaat nog steeds over de barbaarsheid waarmee met deze dieren wordt omgegaan. Overal ter wereld worden dieren mishandeld, maar nergens met de onverschilligheid en met het enthousiasme van de Chinees.

Ze staan niet enkel onverschillig tegen het leed dat ze veroorzaken, ze hebben er plezier in!! Ik zag vanochtend een foto van het festival waar de slachters breed grijnzend een hond leven villen.. Ze hadden er lol in!!!!

Maar ik stop ermee, ik heb mijn zegje gedaan en begin er een beetje moedeloos van te worden mijzelf telkens weer te moeten herhalen..

SamuiAxe: Het word anders ook zo saai.... op naar een volgend discussie!

Overigens vind ik je ook een goed mens hoor!

Laatste edit 22-06-2016 18:41

@HHWB:

@Emmo:
Hahahaha, de laatste tijd verschijnt er ook wel eens een dakhaas88 op WMR.

Laatste edit 22-06-2016 22:50

@GroteMop1983: Is vast een Helmonder

@HHWB: Een allerlaatste opmerking, als je me toestaat:

De petitie met 11.000.000 handtekeningen tegen het massaal afslachten van honden en katten tijdens het 10-daagse Yulin-festival werd op 7 juni j.l. aangeboden aan de Ambassadeur van China in Londen. De Ambassade weigerde de petitie in ontvangst te nemen..

Dat zegt mij genoeg, jou ook?

SamuiAxe, Dat zou kunnen komen omdat ze dan het gevoel hebben dat ze erkennen dat er misstanden zijn.
En voor hun is het normaal dat gedrag en verder steken ze hun kop in het zand.

@stora: Daar heb ik niets aan toe te voegen, ik denk precies als jij...

Ze gooien het er ook op dat het een aloude traditie is waar niet mee gesold kan worden. Ik kwam er laatst achter dat het sinds 1990 georganiseerd wordt, dus 'slechts' 26 jaar! Hoezo aloude traditie?

SamuiAxe: Weet je Chinezen zijn een trots volkje, waarbij koppigheid hoog in de vaandel staat.

Maar daarbij.... Je hebt gelijk dat je geen honden moet eten en katten. Maar daar staat tegenover dat we dan geen kreeften en krabben mogen eten, die worden net als katten levend gekookt, net als mossels.... Denk aan de koe, deze is heilig voor Hindoes, dus mogen wij geen koe meer eten, waar Varkens weer als onrein wordt gezien door Joden en Moslims, dus mogen we ook geen varkens meer eten. Ergens in Brazilië is er een stam en die aanbid weer de god Wortliusla en mogen we dus ook geen wortels en sla eten....

Je punt is me wel duidelijk, en je hebt gelijk in dat het bereiden van hondenvlees en katten vlees op zeer sadistische wijze wordt gedaan en ik veroordeel dit ook.

Iedereen wordt boos als ze een vinger wijzen naar onze zwarte Piet... maar tegelijkertijd wijzen we naar Spanje met hun Stierengevechten....

En ik ben voor de stieren en vind het ook dat het verboden moet worden... maar waar is de grens, tot hoe ver mogen we ons bemoeien met ander mans aangelegenheid. Moeten we inderdaad dan zeggen, Spanje moet stoppen met hun stierengevechten en moeten wij dan maar stoppen met Zwarte Piet?

Keuzes.... ik vind dat je niet altijd moet bemoeien met ander lands 'tradities.... maar ik weet niet hoe ver ik hier de lijn moet trekken...

@HHWB: Voor mij is het duidelijk!

Ik trek de grens waar bewust grenzen worden overschreden betreffende het zinloos laten lijden van de dieren! Ongeacht welk dier!

Overigens geef je slechte voorbeelden:

Een goede chef doodt de te bereiden kreeft alvorens hem te koken door op een specifieke plaats met èèn klap een puntig mes in een van de hersenen van de kreeft te steken.

Het is onmogelijk om de mossel en de garnaal individueel te doden, dus worden ze in kokend water gegooid waar ze snel sterven. Hun lichamen zijn dermate klein dat ze binnen enkele seconden dood zijn, in tegenstelling tot een hond van 20 kilo...

Bovendien heeft herhaaldelijk onderzoek uitgewezen dat schaaldieren en vissen minder pijngevoelige sensoren hebben dan zoogdieren. Ze voelen wel pijn, maar doordat ze minder zenuwen hebben voelen ze veel minder.

Ik eet geen rundsvlees, zelden varkensvlees, dus je preekt een beetje voor eigen parochie

Ik heb ooit een stierengevecht bijgewoond en werd er niet goed van! Elke keer weer als ik een foto zie waarop een stierenvechter op de horens genomen wordt juich ik

Ik ben niet tegen het eten van dieren, ik ben tegen onnodig laten lijden van dieren, dat is heel iets anders...

Buitendien, met alle respect, Zwarte Piet heeft in deze discussie natuurlijk niets te zoeken, dat is appels met peren vergelijken

.

Laatste edit 24-06-2016 08:50

Lovenswaardig idee, maar het ligt net even anders.

@venzje: interessant..
maar of veel mensen dat ook in de praktijk zullen brengen? (zeewater 'namaken'? )

@venzje: Is geen idee beste vriend, vandaar dat ik ook sprak van 'een van de hersenen'.. Toegegeven, ik had beter duidelijk kunnen zeggen 'zenuwstelsels', dat zou duidelijker geweest zijn.

Maar terug naar mijn lovenswaardig idee:

Het is geen idee!

Een goede kennis van mij bezit hier op Samui twee restaurants, hij is zo'n beetje de hele wereld over geweest tijdens zijn chef-jaren en weet de hoed van de rand.

Ik maakte toen ik eens een lekkere kreeft bij hem zat te verorberen een opmerking over het levend koken en toen vertelde hij mij dat hij de kreeft voor het koken op een specifieke plaats met een scherp mes doorstak.

Bovendien vertelde hij mij dat een goede kok de kreeft niet in het kokend water gooit en laat spartelen maar de onfortuinlijke kreeft met een houten spaan ondergedompeld houdt om eventueel lijden zo kort mogelijk te houden!

Verder heb ik het echt niet uit mijn duim gezogen, onderzoeken hebben wel degelijk uitgewezen dat schaaldieren minder pijngevoelig zijn dan zoogdieren. Maar ik zeg niet dat ze geen pijn ervaren Het is een, (IMHO), logische conclusie uit het gegeven dat ze veel minder zenuwen hebben dan zoogdieren.. [/quote](n.a.v. een recent onderzoek naar pijnervaring bij krabben):

"Toch blijft het moeilijk om aan te geven wanneer ongewervelden pijn voelen, omdat wetenschappers niet altijd zeker zijn over het verschil tussen reflex en pijn. Al stapelt het bewijs ervoor zich dankzij dit soort studies langzaamaan op.

Vooralsnog worden schaaldieren, in tegenstelling tot vissen, in de EU niet ingedeeld bij dieren die gevoel hebben."
-Bron-

Overigens is er een apparaat op de markt dat kreeften en krabben snel en pijnloos doodt: De Crustastun!

Crustastun

.Laatste edit 24-06-2016 10:08

SamuiAxe: Ik bedoelde niet dat het jouw idee is, maar meer algemeen het idee om op die manier het eventuele lijden zoveel mogelijk te vermijden.
Ik weet al jaren dat goedwillende koks het op die manier doen en ik dacht ook altijd dat het doorsnijden van de belangrijkste zenuwbaan voldoende was. Maar dit stukje suggereert dus anders.

Die Crustastun lijkt me sowieso afdoende. Maar of die veel verkocht wordt?

@venzje: Geen idee, ik hoop van wel, in het belang van de kreeft en krab.. Als ik zou weten dat mijn heerlijke kreeft door de crustastun gedood is dan kan ik er nog meer van genieten