ja, hier in het dorp is er ook één

maar zelf echt iets doen mag niet. nu bleven die polen nog redelijk rustig. maar wat als er geweld werd toegepast door de Polen. wat mag men dan boen?

@merlinswit , niets, maar ze kunnen per ongeluk struikelen en hun hoofd stoten

@stora:

over een voet die je toevallig uitstak?

@merlinswit: Als de Polen gewelddadig zouden zijn geworden dan heb je het recht om jezelf proportioneel te verdedigen. Je hoeft jezelf dus niet op je muil te laten slaan

Proportioneel betekent voor mij de aanvaller dermate onttakelen dat deze afziet van verdere gewelddadige acties. Dat kan zijn door een mooie k.o. of door hem serieus letsel toe te brengen. Het e.e.a. is afhankelijk van de ernst van de aanval.

SamuiAxe:

Dus tosti-ijzer aanzetten, als die lekker warm is de hand van 1 van de dieven in de tosti-ijzer stoppen? (sarcasme)

@GroteMop1983: Grapje natuurlijk, begrijp ik wel, maar laten we dit eens serieus bekijken:

Zou je inderdaad zoiets doen dan wordt je geheid vervolgt wegens het opzettelijk toebrengen van ernstig letsel aan derden. Het gebeurt dan immers niet in een impulsieve reactie maar met voorbedachte rade. Je hebt immers de tijd om jezelf te bedenken terwijl het ijzer heet wordt

Het is alleen verschrikkelijk jammer dat een rechter er vaak een andere definitie op nahoudt.

SamuiAxe:

Dat klopt. Nog beter is natuurlijk als je ook het artikel er bij zet. Maar juridisch gezien heb je helemaal gelijk. Artikel 300 lid 2 Wetboek van Strafrecht

Overigens voor anderen die mijn humor niet begrijpen en/of 18-minners, ik bedoelde het niet serieus van dat tosti-ijzer en handje er in. Dus :"Don't try this at home!"

@GroteMop1983, nou begrijp ik waarom je zo graag in wetboeken kijkt.
Artikel zoveel en dan lid

@Emmo: Nou... Nee, dat ben ik niet met je eens kerel. Natuurlijk komt het voor dat iemand die zich het vege lijf probeert te redden alsnog veroordeelt wordt, maar vaker dan je denkt is dat niet het geval.

Voorbeeld: Ik heb een man gekend die lange tijd getreiterd werd door zijn buurman. Op zekere dag leidde dit tot een handgemeen en de getreiterde man wist de agressor diens schroevendraaier te ontfutselen en stak hem daarmee morsdood.

De beste man heeft een poosje in voorarrest gezeten, (vandaar dat ik 'm ken), maar werd tijdens de rechtszaak vrijgesproken en was een vrij man.

Kijk, als ik iemand overmeester en 'm dan terwijl hij weerloos is de hersens insla ben ik natuurlijk fout. Sla ik 'm echter terwijl hij mij aanvalt, (dat is noodzakelijk om jezelf justitieel te kunnen verantwoorden!), de hersens in dan heb ik een vrij grote kans dat ik niet veroordeelt zal worden.

Herinner je jezelf de juweliersvrouw die twee aanvallers van haar man doodschoot? Ik meen dat ook zij vrijgesproken werd.

@GroteMop1983:

Ik gebruik meestentijds mijn geheugen en logica, doe ik al een flinke poos, bevalt me wel

Ben niet zo'n wetboekenkenner hoewel ik natuurlijk door mijn achtergrond een wellicht iets uitgebreidere juridische kennis van strafrecht heb dan de leek.

Maar je schrijft dit natuurlijk n.a.v. een opmerking/vraag van mij aan jou om eventuele bronvermelding te doen

Maar zo gezegd, ik peur vaak uit mijn geheugen, kan moeilijk mijn hersenen als bronvermelding opgeven

.Laatste edit 15-09-2016 22:46

@Emmo: Het is vooral jammer dat de mensen die zich verdedigen alsnog zelf doorslaan en overdrijven.
Dat is het moment dat een rechter terecht iemand veroordeelt.
Je mag je wel verdedigen, maar je mag daarmee niet vergelden. Daar hebben we nou eenmaal de rechtspraak voor.

Verder denk ik dat SamuiAxe een goed punt heeft.

Interne zandhoop, bij het derde korreltje rechts?

@Emmo:

@Balderic: Dank je, ben er zelf ook tamelijk content over

.

Laatste edit 15-09-2016 23:04

@stora:

Ja en nee. Mijn vriend kijkt ook graag in wetboeken, maar niet graag naar leden. (Trouwes in het recht zijn meerdere leuke uitdrukkingen te vinden, @stora! Zoals het begrip 'bloot eigendom' en het begrip 'vruchtgebruik'. Wat denk je van die begrippen? )

@Emmo: SamuiAxe: Ook bij zelfverdediging bestaan trouwes gradaties, proportioneel en buitenproportioneel. Proportionele zelfverdediging is de situatie die SamuiAxe zo mooi omschreef.
Buiten-proportioneel zou ik de situatie noemen waarin die man uit frustratie ook nog eens bewust door blijft steken, als het slachtoffer na 1 keer steken al zwaargewond op de stoep ligt met de dood tot gevolg. (Want bijvoorbeeld 45 steken is wel een beetje buiten-proportioneel, zelfs bij zelfverdediging.) Zo'n buitenproportionele zelfverdedigings-actie woord ook wel geplaatst onder het begrip noodweer-exces, een mooi arrest die het begrip noodweer-exces goed uitlegt is: "Het Bijlmer noodweer-arrest"

Strafrecht is een mooi rechtsgebied! Mijn vriend is er op afgestudeerd!

@GroteMop1983, bij vruchtgebruik denk ik aan mezelf die een hele sappige peer eet en echt helemaal onder de sap zit dan
Ik denk dat jij aan bananen denkt voor in de stille uurtjes

Laatste edit 15-09-2016 23:07

@GroteMop1983: Mijn 'kennis' werd aangevallen door de man met de schroevendraaier, wist deze tijdens een worsteling te ontfutselen en stak hem met een enkele steek dood.. Noodweer..

45 Steken is inderdaad overdreven, daar kom je niet mee weg



Dat is eigenlijk, (waarschijnlijk onbedoeld?), een buitengewoon leuke opmerking

Mijn vriendin is bakker, ik vind een versgebakken broodje heerlijk, knettervers en van binnen nog een beetje warm.. Maar ondanks dat zij bakker is kan ik geen broodje bakken

@stora: Ik meende dat jij bananen ook lekker vond?

..

Laatste edit 15-09-2016 23:13

@Samui-Axe, ik ben toch geen aap

@stora: Nee, natuurlijk niet, maar dan kun je nog wel van bananen houden? Persoonlijk ben ik dol op kleine, wilde bananen. Heb ik liever dan zo'n grote Chiquita.

Ik zorg altijd dat er bananen voorradig zijn tijdens mijn lessen. De leerlingen kunnen er dan tijdens de (korte) pauze een paar eten om hun energie aan te vullen. Bananen zijn erg gezond en leveren snelle energie.. Zo, weten we dat ook weer

SamuiAxe: soms denk ik sneller dan ik schrijf! (En soms ook niet. )
Ik hou niet van klein en wild. Want dan denk ik aan mijzelf. Laatste edit 16-09-2016 00:05

Een echte juristenredenering. Het voegt weinig toe, waarom zou het dan beter zijn?

Als ik vertel dat je een brief niet zou moeten weggooien refereer ik ook niet gelijk aan de desbetreffende artikelen uit de Archiefwet, het Archiefbesluit en de categorie van de ministerieel vastgestelde selectielijst van documenten. Zelfs niet als vakidioot.

SamuiAxe: Ik dacht even dat je die banaan wilde gebruiken als oefenmateriaal.

Laatste edit 16-09-2016 08:39

Heb je zo'n hekel aan jezelf dan? Wij zijn best wel een beetje blij met je hoor.

@venzje: Ze blijven hilarisch

de politie moet daar voorzichtig mee zijn