Those were the days, my friend
We thought they'd never end

Nou wéét ik dat WMR geen nieuwssite is. Maar dit feit heb ik vroeger al op de zeevaartschool geleerd. En dat was meer dan veertig jaar terug.

@Emmo, voor mij is dit nieuw
Mijn dagen zijn vaak kort, maar mijn nachten zijn lang.

@Emmo: Maar toen jij het leerde, was het pas gebeurd en duurden de dagen ook een stuk korter, vandaar dat het in jouw lessenpakket zat.

Als dat nog een keer een miljard jaar gaat duren, kan ik me er eigenlijk niet druk om maken...

wat betekent dat? hoe moet ik me dat voorstellen? @Emmo: wat zegt de zeevaartschool daar over?

Enne, duurde een dag toen echt 18 uur, of ook 24 uur, alleen waren de uren, minuten en seconden korter?

@allone, waarschijnlijk heeft de andere helft teveel boeken gelezen, te dicht op de tv gezeten en die zien dan niets meer.

Ik denk dat er nog een héleboel gewichtiger redenen te bedenken zijn waarom je blij mag zijn dat je niet 1,4 miljard jaar geleden leefde.

@venzje, dan was je denk al overleden.
En als je toen 10 mensen zag dan was het zo druk.

@allone: In de verre, verre toekomst zal het aarde - maan systeem synchroon gaan lopen.
In het Nederlands: op dit moment zien we alleen maar één helft van de maan. Dat komt omdat de aswenteling van de maan exact gelijk is aan de draaisnelheid van de maan rond de aarde. Dit is het gevolg van de afremming die de maan ondergaan heeft als gevolg van de getijden.
De getijden onttrekken energie aan de maan (en aan de aarde), waardoor de aswenteling heel langzaam trager wordt.
De maan is op die manier al stilgezet. Datzelfde gaat eens gebeuren met de aarde. Dat gaat alleen een stuk langzamer omdat de aarde een stuk zwaarder is dan de maan.

@Emmo: dwz dat de aarde niet meer om zijn as draait? Of maar 1x per jaar?
Dan is ze iig wel onbewoonbaar.

@allone: Dat wil zeggen dat de aarde net zo snel om haar as draait als de maan rond de aarde. Hoe snel dat zal wezen weet ik niet. Dat hangt af van de verhouding van de massa van de aarde en de maan, en het impulsmoment van beide.
En inderdaad, groot kans dat de aarde dan onbewoonbaar is.

@Emmo: Hmm... Dat is niet zeker. De afremming van de rotatie van de Aarde gaat zo langzaam dat het leven op Aarde volop de tijd gaat krijgen om zich aan te passen. Natuurlijk zullen grote delen van de Aarde onleefbaar worden doordat ze te heet of te koud zijn, maar er zal een gematigde strook overblijven waar nog wél leven mogelijk kan zijn.

Of dit menselijk leven zal zijn valt te bezien, we hebben het hier over wanneer de Aarde sowieso het einde van zijn leven zal naderen omdat de Zon tegen die tijd zo ongeveer opgebrand zal zijn.. Zo ongeveer over 3.5 miljard jaar is de Zon op.. Ik schat dat met een miljard jaar of zo wij er niet meer zullen zijn, als het al niet eerder de mist in gaat.. Menselijk leven dus. We zijn in ieder geval hard op weg om de Aarde, en daarmee onszelf, kapot te maken..

@Emmo: ah, bedankt
Dwz dat de maan vroeger sneller om zijn as draaide dan nu?

Laatste edit 12-06-2018 05:59

@allone: Dat betekent het inderdaad. Om precies te zijn: Zowel de Maan alsook de Aarde draaien steeds langzamer om hun as.

Onze maan keert altijd dezelfde kant naar de aarde toe. Dat komt omdat de maan even snel om zijn as draait als om de aarde. Dit noemen we gebonden rotatie.

.

Laatste edit 12-06-2018 06:17

Nogal ja, want er bestonden toen alleen nog maar eencelligen.

@venzje, tegenwoordig zitten er wel meer in 1 cel

@stora: Ik dacht dat dat nog controversieel was in Nederland, maar hier en daar schijnen toch twee gedetineerden een cel te moeten delen.

@venzje, Er staan heel veel gevangenissen leeg naar het schijnt, want er is minder criminaliteit.
En toch zitten er mensen met 2 op een cel.
Heel apart.

@stora: @venzje: voor zover ik weet worden er nu buitenlandse criminelen geimporteerd

SamuiAxe: en was het ook een gebonden rotatie toen de maan sneller om zijn as draaide? dwz draaide hij toen ook sneller om de aarde, of was toen niet altijd dezelfde kant naar de aarde gekeerd?

@allone: Synchrone rotatie of gebonden rotatie is in de astronomie de situatie waarbij van een hemellichaam de rotatieperiode om zijn eigen as gebonden is aan de omlooptijd om een ander, massarijker hemellichaam. Dus omdat de beide hemellichamen elkaar beïnvloeden, ook en speciaal qua omloopsnelheid, noemen we het een gebonden rotatie.

Maar om je vraag heel direct te beantwoorden: We noemen het pas een synchrone of gebonden rotatie als de omlooptijden op elkaar afgestemd zijn. Dat betekent dus concreet dat de eerste tijd dat maan en aarde om elkaar heen wentelden dat er nog geen sprake was van een gebonden rotatie.. Dat heeft, och pakweg, ettelijke miljoenen jaren geduurd, of langer zelfs..


Voor meer info verwijs ik naar het volgende -artikel-, niet erg lang, maar erg leerzaam

SamuiAxe: dank je, maar er staat nergens hoe de maan vroeger om zijn as en de aarde draaide, de situatie van nu was me al bekend

@allone: Er zijn maar liefst vier verschillende theorieën die proberen uit te leggen hoe de maan bij de aarde kwam en hoe hij zich gedroeg.. Vroeger, heel vroeger, toen er nog geen mensen waren.

Ik wilde je daar eigenlijk niet mee vermoeien, maar kort gezegd?

De meest gebruikte theorie is dat de maan een stuk, (een flink stuk ) puin is dat van de aarde afkomstig is toen de aarde nog een withete bal prut was.

Hoogstwaarschijnlijk (!!) tolde de maan als een dronken tol om de aarde maar geleidelijk aan, onder invloed van de aantrekkingskracht van de aarde stabiliseerde de maan zich in een vaste baan om de aarde en vertraagde zijn omloopsnelheid totdat hij zijn huidige snelheid kreeg..

Weer verwijs ik naar een artikel, het is echt nogal een flink stuk astronomie, maar als je er in liefhebbert heb ik nog een interessante link voor je..

Waar komt de maan vandaan?

SamuiAxe: ah dank je .. ja het interesseert me, anders bleef ik niet vragen

@allone: Graag gedaan, het is al vele jaren een hobby van me

SamuiAxe:

Inderdaad. Vandaar mijn "Groot kans".
En inderdaad, het gaat zo traag dat het leven ruim tijd heeft om zich aan te passen. Maar de klimatologie staat als wetenschap zodanig in haar kinderschoenen dat voorspelling te dien aangaande voornamelijk een slag in de lucht zijn.

SamuiAxe: verrassing-jasje-maan-is-heel-anders-dan-aarde
Artikel van Scientias

Mooie site trouwens... één voor de bookmark.

Laatste edit 12-06-2018 16:33

@Jura6: misschien had ze het koud, en daarom een ander jasje aangetrokken

@Jura6: Ach, dezelfde Scientias beweerde 3 jaar geleden dat de maan een gevolg is van een botsing tussen een zeer prille aarde en een eveneens zeer prille planeet genaamd Theia die puur toevallig dezelfde baan om de zon had als onze aarde. Enfin, die twee zijn op elkaar geklapt en het resultaat was de maan, zij is geboren uit een nummertje dat de aarde en Theia maakten. Een heftig nummertje dat Theia niet overleefde

Botsing Aarde en Theia.

Er zijn ongeveer vier grote theorieën, maar uiteindelijk zijn er wellicht tientallen, echt precies weten doen we het niet. We waren er niet bij

Mwah....

Als ze maar niet denken dat ik dáár op ga zitten wachten hoor!

@Emmo:

Hmmmm.. Ik prefereer "Educated guess", we zijn zeker niet (meer) totaal onwetend.. Ik denk eerlijk gezegd dat we inmiddels meer weten van klimatologie dan van meteorologie*..

* Voor de geïnteresseerde maar wellicht ietwat verwarde lezer, kort gezegd:

Het klimaat is onderzoeksobject van de klimatologie. Het klimaat is de gemiddelde weerstoestand (temperatuur, windkracht, bedekkingsgraad en neerslag) over een periode van minimaal 30 jaar.

Meteorologie of weerkunde is de studie van het weer; de condities van de atmosfeer die in ons dagelijks leven een belangrijke rol spelen. Zij houdt zich vooral bezig met het actuele weer, het historische weer en de weersverwachtingen, zowel algemene als meer specifieke voor bijvoorbeeld landbouw, luchtvaart en watersport.

(Met dank aan Wikipedia)

Dit is waar vriend @Emmo tijdens zijn reizen een kien oog op houdt, hier worden stormen en andere slechte weersomstandigheden op zee zo goed als mogelijk voorspeld. Dat doet dus meteorologie..

En nee, meteorologie houdt zich uitdrukkelijk niet bezig met het onderzoek naar meteoren en meteorieten

.Laatste edit 13-06-2018 01:26

idd, als ik jou was zou ik die tijd plezant doorbrengen op vakantie, afgewisseld met familiebezoekjes

Je hebt nog wel lekker veel vrije tijd als je er wel op wacht.

SamuiAxe: In je post stel je terecht dat klimatologie de weersfenomenen bestudeert over een perioden van tenminste 30 jaar.
De astronomische verschijnselen uit het artikel hebben betrekking op verschijnselen met een periodiciteit van 30 miljoen jaar (of véél langer). Klimatologie is hiertegen niet opgewassen.
Wat hier het dichtst bijkomt is extraterrestische klimatologie: het weer op buitenaardse planeten.

Alleen met hydrometeoren

@Emmo:

Vandaar mijn 'tenminste 30 jaar', kan ook 30 miljoen jaar zijn

Maar daar weten we nog minder van, (extraterrestrische klimaten), dan van ons eigen klimaat



Volop aanwezig in Nederland, Kikkerland

.Laatste edit 13-06-2018 12:57

Wanneer was het ook weer regentijd bij jou in de buurt?

@Emmo: November-December zo'n beetje... Hoewel het hier de afgelopen weken ook tamelijk geregend heeft, dit terwijl het nu de top van het droge seizoen dient te zijn.. Het weer lijkt overal op hol geslagen te zijn

.

Laatste edit 13-06-2018 13:19

SamuiAxe: Klimatologie en kinderschoenen?

@Emmo: In Thailand wel

Heb jij enig idee over hoelang klimatologie als wetenschap bestaat? (Klimatologie valt niet direct binnen mijn interesse- dan wel kennisgebied).

SamuiAxe: Geen idee. Ik denk dat het tegelijk met de meteo is opgekomen. De tijd van Buys Ballot dus, zo rond midden 1800.

@Emmo: Hmm.. Aannemelijk

hoe bepalen ze dan wanneer de Ramadan begint en ophoudt

botte bijl, als de Ramadan dan bezig is en de maan stopt dan zal het altijd Ramadan zijn

@stora:
of ze moeten de traditie aanpassen

botte bijl, dat kan niet , want dat staat omschreven in de heilige boeken.

@stora:
eigenlijk niet, maar in gebieden met middernachtzon of poolwinter vinden ze er ook iets op....