En daar gaat ook meteen de levenservaring...

@Madelief: Helemaal mee eens. Ik vind het best eng eerlijk gezegd....

Een beangstigend idee.

een moord gepleegd in het verleden

is net zo erg als een moord gepleegd in het heden

Beetje erg creepy.
Doe maar in de film laten

Een heel griezelig idee...
Maar toch, als je met gruwelijke herinneringen zit, die je leven verpesten, ja dan is het mischien een uitkomst.
Maar voor zaken als luddevuduh en andere dingen die nou eenmaal bij het leven horen, nee dat lijkt me maar niks.

Ach, als het maar goed getest wordt, kan het een oplossing zijn voor iedereen met traumatische ervaringen.

Denk bijvoorbeeld aan militairen, maar ook aan slachtoffers van verkrachtingen en dergelijke

In de verkeerde handen is het natuurlijk schadelijk, maarja voor welk medicijn geldt dat eigenlijk niet?

Als het heel specifiek werkt voor de echte traumatische herinneringen tja misschien wel een uitkomst, maar voor liefdes verdriet lijkt me iets te drastisch.

Je moet niet te gauw die pil nemen, maar als blijkt dat je echt niet over een traumatische ervaring heen kunt groeien, is het in mijn gevoel een zegen om deze herinnering dan te kunnen wissen.
Wel jammer voor de psychiaters, want die raken hun tot levenslang ellende veroordeelde patiënten kwijt.

Maar zonder pil kan je geheugen ook gewist worden hoor!
Vraag maar aan meneer Alzheimer!

maar wist het alleen die specifieke scene of meerdere scenes

Dat vroeg ik me ook al af, hoeveel word er precies ''gewist'' en wat word er precies ''gewist''?
Lijkmt me bijzonder gevaarlijk dit... En erg onverantwoord, herinneringen zijn ervoor om van te leren, ookal zijn ze soms erg pijnlijk.

straks krijgt: "Mijn lieverd slikt de pil" een andere betekenis...

Enerzijds kan het inderdaad een gunstig effect hebben op mensen die ernstige trauma's hebben.

Anderzijds zie ook ik het gevaar wat er ook aan kleeft...

Met deze pillen moet je extreem voorzichtig omspringen.

Doet me een beetje denken aan "The Matrix", ik ben alleen vergeten of het de blauwe of rode pil was.

Verschrikkelijk risico zit hier natuurlijk aan, je kan me echt niet vertellen dat deze pil de exact goede herinnering "uitpikt" en deze weg gooit.

Vernietigen deze zooi.

Waarom heb ik het gevoel dat dit misbruikt gaat worden?

Verkrachters, overvallers, enz. kunnen dus hun slachtoffers dwingen zo'n pilletje te nemen, waardoor ze dus meteen alles vergeten zijn, en de misdadiger niet meer gepakt kan worden?

En zelfs als je het echt bewust zou gebruiken om een traumatische ervaring te 'wissen', hoe weet je dan dat er geen andere herinneringen verloren gaan?
Bovendien zullen de proefpersonen dat niet eens door hebben als het gebeurt...

Ik ben geen voorstander...

Ja, krijg je zoiets als "50 first dates"

Maar los hiervan: het lijkt míj een broodje aap. je kan helemaal niet een selectief stukje geheugen wissen. Áls je al iets wist, zal dat óf het hele geheugen, óf een random stuk zijn. Blijf je zitten met een geheugen waarin die rot-ervaring nog wel zit, maar het stuk dat ervoor zorgt dat je weet hoe je met mes en vork moet eten is ineens weg...

Laatste edit 24-11-2010 22:42

Getest op muizen? Welke gruwlijke herrineringen dan? Van die grote vogel met die scherpe klauwen?

Ten eerste.. knap dat ze het hebben kunnen maken.. ten tweede.. zoals meerdere mensen zeggen, het is eng.. waarschijnlijk ook alleen 'goed' te gebruiken.. als iemand echt een trauma heeft waardoor leven 'onmogelijk' is geworden.

Ik vraag me af... ze hebben het op muizen getest. En het haalt posttraumatische stress weg. Verwijdert het dan echt de herinnering of alleen de angst die bij de herinnering hoort? In dat laatste geval zou je ineens op een slechte herinnering kunnen terugkijken zonder negatieve gevoelens. Ook erg onnatuurlijk, maar minder erg dan echt herinneringen wissen.

Ik ken iemand die een heel naar verkeersongeluk heeft meegemaakt, maar vanaf het begin is die hele periode uit haar geheugen gewist en ze heeft daardoor totaal geen last van een herinnering.
Ze kan zich helemaal niets herinneren vanaf het moment dat ze 's ochtends is opgestaan tot het moment dat ze wakker werd in het ziekenhuis.
En dat is geen kwestie van onderdrukken van gevoelens - ze weet het echt niet meer.

Als dus die pil op die manier kan werken, dan is het niet erg als er ook wat andere informatie gewist wordt.

Als als als... Met goede voorwaarden en waarschuwingen zijn dit soort pillen onschadelijk. Onschadelijker dan alcohol of auto's in ieder geval, ook niemand die daar over klaagt.

Als iemand een herinnering wil verwijderen, moet ie dat zelf weten. Waarom eng, als je hem zelf niet slikt? Niemand dwingt je hem te nemen toch?

Ik ben zelf altijd een voorstander van meer opties in het leven. En de wetenschap maakt die opties. Alleen maar mooi.

@ledi: Ik persoonlijk zou er behoorlijk gek van worden als ik in het ziekenhuis wakker zou worden, met een aantal zware verwondingen, waar ik me niks meer van zou kunnen herinneren. Ik zou willen weten hoe en wat en waarom ik in het ziekenhuis lag en hoe en waarom ik die verwondingen gekregen had...Ik zou echt geen rust meer hebben...

Hoe kun je nu weten wat muizen denken?

Anyways..zullen de goeie herinneringen dan ook niet weg gaan?

@Lennie: ja, ze weet het hele verhaal, maar het is alsof het iemand anders is overkomen.
Echt waar : het is geen onderdrukking. Er is gewoon een stuk herinnering weggevaagd.
Het is een paar jaar geleden gebeurd en ze kan er rustig over praten.

@Nona88 : in het voorbeeld dat ik beschrijf , zijn inderdaad ook de leuke dingen die die dag gebeurd zijn gewist - maar dat neem je natuurlijk graag voor lief.
.Laatste edit 24-11-2010 23:37

Alweer?
Slechte ervaringen horen nu eenmaal bij het leven. Als we hier aan gaan beginnen, dan kun je wel voor ieder wissewasje een pil slikken!

@ledi: Dat ligt eraan natuurlijk. Stel: Je krijgt een ongeluk op de dag dat je kind getrouwd is...naar natuurlijk, maar als je herinnering dan ophoudt met het moment dat je opgestaan bent en dat je wakker wordt in het ziekenhuis, dan ben je dus ook alle herinneringen aan die trouwdag kwijt. Het is maar wat je voor lief wilt nemen! Ik stel een extreem voorbeeld he?

@Lennie: daar heb je dan inderdaad geen keuze in, maar om terug te komen op die pil: als je jaren na die trouwdag die dag nog steeds op een heel pijnlijke manier associeert met dat ongeluk, dan zijn de herinneringen aan de trouwpartij dus ook niet leuk.
In dat geval zou de pil dan van pas komen (volgens mij)
.
Overigens zal het echter vaker voorkomen dat soldaten dingen uit de oorlog willen vergeten en het niet erg vinden als die jaren van geweld helemaal gewist zijn.Laatste edit 24-11-2010 23:59

@ledi: Maar hoe kan je die pil dan dusdanig "mikken" dat ie precies op de goeie herinnering terechtkomt? Ik vraag me af of dat mogelijk is.
En zoals iemand heel slim opmerkte, een nieuwe kans voor verkrachters ed, die hun slachtoffer gelijk zo'n pil door de strot duwen. Eng hoor!
En ook blijft de vraag of dit geen flauwekul-verhaal is.

Laatste edit 25-11-2010 00:00

Mamsie: of het zo werkt weet ik net zo min als jij, maar vóór alles moeten die pillen dus alleen door medici toegediend worden.
Op de duur zal echter ongetwijfeld dan misbruik gemaakt worden, maar dat is met alles in het leven (helaas)

Vast staat wel dat ik er niet aan begin. Ik vergeet al meer dan genoeg! En het wordt hoe langer hoe erger.

Mamsie: zolang je straks maar niet vergeet naar bed te gaan, want anders krijgt Papsie het zo koud.

Liever een pil die mensen slimmer maakt,... ik ken er nogal wat die zo'n een nodig hebben...

Goeie!

Zo ongeveer elk argument genoemd tegen deze pil vind ik een goeie.
Het positieve effect hangt wat mij betreft teveel af van als als als..
conclusie slecht slecht slecht idee.. Dat mensen zich hiermee bezig houden...

Al is het biologisch natuurlijk wel heeeel intresant, volgens mij zijn herinneringen 1 van de vele mysteries van ons wonderbaarlijke brein..

moet je m niet vergeten in te nemen om te vergeten nee wacht, dat kan je niet vergeten omdat je nog weet wat je wou vergeten

Laatste edit 25-11-2010 03:02

ik zou hier graag wat meer informatie bij willen hebben.
Wat ik weet is dat er een middel is (of gemaakt zou gaan worden?) waarmee net opgedane trauma's vergeten kunnen worden. Het mechanisme hiervan is logisch; angstige herinneringen (ernstig ongeluk gezien, verkrachting etc) worden eerst in een bepaald deel van de hersenen opgeslagen en pas nadat je hebt geslapen wordt dit overgezet naar de grote hersenen waar het dan voor altijd vast ligt. Ga je dus dírect goed met het trauma om door er met een professioneel over te praten, dan kun je voorkomen dat er bepaalde links worden gelegd en je direct fobieën ontwikkeld.
Die nieuwe pil zou voorkomen dat tijdens je slaap het gebeuren overgezet kon worden door bepaalde enzymen te blokkeren. Aangezien het stukje hersenen waar het eerst terecht komt dingen slechts 24 uur kan onthouden ben je het daarna echt kwijt (en de rest van je geheugen niet)

Wat ik niet snap aan de pil van dít artikel is dat het ook pas veel later schijnt te werken; dan zit, naar mijn weten, het trauma al in de grote hersenen, en niet zomaar op 1 plekje, maar het beeld, geluid, gevoel etc van díé ervaring zit verdeeld. Hoe je dat dan zou willen wissen en de rest intact zou willen houden?? Ik denk niet dat dat kan, ik denk dat het gaat om de pil waar ik het over heb. Zo niet, dan zou ik graag meer uitleg willen

Ik wil Amerika vergeten.

cyanide pil wist ook je geheugen.

En hoe bepaal je dat de juiste herinneringen gewist worden?

En dan kun je meteen al je fouten opnieuw maken!

Misschien worden alleen de leuke herinneringen gewist en blijft de rest??

alles heeft voor- en nadelen, maar dit
ik vind het doodeng

Als je kijkt naar de redenatie van Delenn zou die pil inderdaad te snel ingenomen moeten worden - nog voordat je weet of je wel een trauma over zult houden van die gebeurtenis.

Ik denk dat ik hier niet aan mee doe

Ik snap de logica van zo'n pil wel, maar je loopt een aardig risico dat er ook criminelen gebruik van gaan maken om slachtoffers zonder gevolgen iets aan te kunnen doen.. Of ze slikken zo'n pil zelf om hun misdaad te vergeten, wat doe je dan in zo'n geval, stel dat er geen 100% bewijsmateriaal is?

Maar goed, als je als slachtoffer je iets verschrikkelijk traumatisch overkomt en je krijgt de optie voorgeschoteld om het helemaal te vergeten zodat 't je niet een mentaal litteken geeft, kan ik me voorstellen dat dat best interessant kan zijn.
Elke nieuwe grote vinding heeft altijd z'n voor en nadelen.

Vind je het eng? Maak je niet druk, neem zo'n pil, dan is de enge gedachte gelijk weg

Hmm soort van morning-after-pil voor one night stands? Gat in de markt!

Op muizen getest Hebben ze ook met die beestjes gepraat welke herinneringen verdwenen zijn. Ik geloof dat ik me niet beschikbaar stel om het uit te proberen. Stel dat ze alles wissen. Ik vind het doodeng.

Meestal is een beetje alcohol genoeg om de avond tevoren te vergeten

Maar ff serieus, ik vind het een eng idee zo'n pil en ik denk dat criminelen en verkrachters(zijn ook criminelen, I know)hier flink misbruik van kunnen maken.

Konden ze niet beter een apparaatje uitvinden net als in Men in Black?

Ja, als een misdadiger zo'n pil slikt herinnert hij zich niks van de misdaad, kan dus niet aan de leugendetector omdat hij toch niet zal liegen (hij weet immers niet meer wat er gebeurd is)....

Ja ik leen ff 10.000 euro van iemand en geef hem de pil.

geloof er niks van

Nee, nee, zo werkt het niet. Je dwingt iemand om je €10.000 te geven (met een scherp mes of een pistool, wel te verstaan) en forceert dan die pil naar binnen bij hem / haar. Dan weet hij / zij niks meer van het voorval en ben jij €10.000 rijker

Hoezo eng?

Is toch handig
Als je vroeger eens echt flink gedumpt bent, hoef je je dat niet meer te herinneren

Jullie geloven het toch zeker zelf niet?