Boeteregen (of zelfs gebiedsverbod) in Zeegse voor loslopende hond
Het regent boetes (van 104 euro) in Zeegse voor mensen die hun hond niet aan de lijn hebben. In een enkel geval dreigt Staatsbosbeheer zelfs met een gebiedsverbod.
Bij gebrek aan een losloopgebied geven veel hondeneigenaren uit Zeegse hun dier de vrijheid tijdens wandelingen in het bos in het Drentse Aa-gebied. Jaren was er geen vuiltje aan de lucht, maar de laatste maanden wordt de een na de ander op de bon geslingerd.
De stemming slaat om, merkt hondenbezitter Klaas Hooijer: ,,Deze hetze loopt uit de hand. Mensen uit het dorp, die hun hond uitlaten in het bos, zijn de ogen en oren van Staatsbosbeheer. Jaren is er niets aan de hand en dan ineens wordt iedereen bekeurd. Op deze manier creëert de natuurbeheerder antipathie. We zitten hier niet te wachten op spanningen zoals bij de Oostvaardersplassen.’’
Het begon vorig najaar met Ali van der Veen (71) uit Zeegse. De afgelopen tien maanden kreeg zij niet minder dan zeven bekeuringen á 104 euro, omdat ze haar hond Quinn onaangelijnd uitliet in het bos bij het dorp. Telkens liep ze dezelfde boswachter tegen het lijf.
,,Die man stalkt mij. Hij ligt soms gewoon achter de bosjes te wachten tot ik samen met Quinn langskom. De voorlaatste keer kwam hij niet eens z’n auto uit. Dit is nummer zes, riep hij door het geopende raam. Ik vind dit Staatsbosbeheer-onwaardig.’’ Ook werd ze naar eigen zeggen tot twee keer toe bij de schouders gepakt door de boa (bijzondere opsporingsambtenaar). En is er volgens haar sprake van willekeur: ,,Ik wandelde samen met een vriendin. Zij had haar beide honden ook loslopen, maar alleen ik kreeg een boete.’’
Ze diende een klacht in bij Staatsbosbeheer, maar die werd door Sylvo Thijsen, directeur van Staatsbosbeheer, ongegrond verklaard. In een schriftelijke reactie op haar klacht dreigde hij met een gebiedsverbod: ,,Deze brief kunt u beschouwen als een waarschuwing daarvoor.’’
Van der Veen: ,,Ik krijg het gevoel dat ik een crimineel ben. Maar ik doe niets verkeerd. Ik wandel en geniet en mijn hond ook. Met Quinn heb ik alle denkbare gehoorzaamheidstrainingen gedaan. Die hond luistert zo verschrikkelijk goed. Dat is ook de stelregel: is het vertrouwd, dan laat je je hond los. Zoniet, dan moet ie aan de lijn. Zo doet idereen dat hier.’’
Hooijer: ,,Met al die boetes maakt Staatsbosbeheer zich volstrekt belachelijk, alleen weet de natuurbeheerder dat zelf niet. En dan nu ook nog dreigen met een gebiedsverbod. Het is echt van de zotte.’’
Na haar klacht veranderde er wel iets, stelt Van der Veen: ,,Vanaf dat moment was ik niet meer de enige die boetes kreeg. Na mijn klacht kon ineens iedereen met een loslopende hond rekenen op een bon. Ik voel me daar heel schuldig over, want kennelijk ben ik met mijn klacht de aanstichter.’’
Hans Alting, woordvoerder van Statsbosbeheer: ,,In natuurgebieden moeten honden aan de lijn. Daar moet iedereen zich aan houden. En dat is niet voor niets. In het broedseizoen verstoren honden de vogels en ze jagen schapen en reeën op. Ook worden reekalveren doodgebeten. En we krijgen klachten van wandelaars, die bang zijn voor loslopende honden.’’ Van der Veen: ,,Ik woon al 20 jaar midden in het bos. En al die jaren heb ik nog nooit gehoord dat een hond een schaap of ree doodbeet. Ik wandel dagelijks anderhalf tot twee uur. In de meeste gevallen kom ik helemaal niemand tegen.’’
Van willekeur is volgens Alting geen sprake en op het dreigen met een gebiedsverbod wil hij niet ingaan.
Hooijer en Van der Veen peinzen er niet over hun honden aan te lijnen. ,,Wij doen niets verkeerd.’’
Gerelateerde artikelen
Quote:
Die hond luistert zo verschrikkelijk goed.
Hij doet nóóit wat hoor!
Jarenlang kon je er ongestoord met je hond los lopen.
Zal er een nieuwe boswachter zijn aangesteld die zich moet bewijzen?
In het broedseizoen je hond aanlijnen, daar is wat voor te zeggen, maar dat is niet het hele jaar.
Het is nu extreem droog waardoor het wild in de bossen het nu ook moeilijker heeft. Om dan elke keer opnieuw te moeten vluchten voor een hond is voor de bosdieren gewoon geen pretje. Veel eigenaren van honden zijn zich niet bewust van het feit dat alleen de aanwezigheid van honden al verstorend is. Aangezien veel van die honden niet op het mensen wandelpad blijvenzijn bosdieren eerder de dupe van hun vluchtgedrag.
Quote:
Hooijer en Van der Veen peinzen er niet over hun honden aan te lijnen. ,,Wij doen niets verkeerd.’’
Je doet wel iets verkeerds, je loop op andermans terrein en doet alsof jij de baas bent en jij beslist wel even voor de eigenaar hoe er gebruik gemaakt wordt van zijn terrein. Houd je hond aan de lijn of niet zeuren over die boetes. De regels worden in NL bepaald door de eigenaren van het terrein. niet door de gebruikers.
@stora: loop eens mee met en boswachter, dan kan je misschien beter begrijpen waarom dieren het grootste deel van het jaar iet verstoord dienen te worden door roofdieren van mensen die elders wonen.
@merlinswit:
en idd, veel dieren vluchten alleen al als ze een hond
ruiken
@merlinswit. leg dan eens uit waarom het jarenlang gewoon mocht? En nu ineens niet meer?
Mijn honden zouden trouwens gewoon aan de riem lopen want 2 zijn heel nieuwsgierig en zullen alle kanten op rennen.
@stora: Dat zal te maken gehad hebben met laksheid bij de handhaving.
En dat die mevrouw al die boetes krijgt laat alleen naar zien dat zij ongelofelijk hardleers is en niet in staat om voorbij haar eigen belangen te denken.
Beetje krom denken, zolang ik geen boete krijg dan mag het. Nou krijgt ze die boete wel en gaat ze alsnog door, dan moet je ook gewoon betalen en niet zeuren. Op je eigen terrein laat je de hond maar mooi rondrennen dan.
Ze heeft klaarblijkelijk een aardig pensioen
Ik zou het wel voelen als ik ruim 700 Euro moest inleveren vanwege mijn hardleersheid!
Ik zou mijn hond aanlijnen en dan uitzoeken of er iets wettelijks tegen gedaan kan worden. Zo nee, jammer dan..
@stora: we hebben een redelijk vervelende winter gehad, het is extreem droog, door afschaffing hondenbelasting zijn er veel meer mensen die een hond (of meerdere) hebben en daar uitlaten. er zijn meer klachten van andere gebruikers etc. Alles bij elkaar of een paar afzonderlijke delen kunnen voor extra handhaving zorgen.
In de APV van mijn gemeente staat dat een hond aangelijnd dient te zijn, uitgezonderd losloopgebieden of hondenspeelvelden. Terecht, laatst nog een discussie met een hondenbezitter gehad over zijn loslopende hond. Was aan de waterkant bij een moedereend met kuikens gaan kijken. Kuikens midden op de sloot en moeder heftig kwekkend naar de hond. De man zegt doodleuk: kijk hij doet helemaal niets. Nee, dat is niet waar meneer. Uw hond bezorgt die eend stress. En dan maar een grote bek terug krijgen, tot je omkeert en van je fiets stapt om te vragen wat hij zei.
Dit verbieden, dat verbieden, dit mag je niet, dat mag je niet... etc...
Wat als we nou gewoon elkaar vertellen waarom iets niet wenselijk is, en dit aan mensen op een leuke manier uitleggen?
Bijvoorbeeld met leuke informatieve bordjes, waarop staat, welke dieren er in een bos zijn, en wat hun natuurlijke vijanden zijn, en wat ze leuk vinden.
En ook aangeven, wat er gebeurd, als er een dier, opgevoed bij mensen, in hun territorium komt... denk hierbij alleen al aan geuren...
@DeathJester: idd. terecht, ook omdat veel hondenbezitters totaal geen controle hebben over hun hond. Vorige winter, toen het glad was, kwam een hond heel hard van achter naar me toe rennen (kon ik dus niet zien, geen ogen in mijn rug) en sprong zo hard tegen mijn rug dat ik viel. En nog niet eens een "sorry.. hoe is t?" van de eigenaren.. Bij de beesten af
@Questyn: en denk je dat mensen dat lezen? en dan wel inene redelijk zullen zijn? Je bent een optimist
@Questyn: Die bordjes zijn er. Helaas nemen veel mensen een hond en vinden dat anderen daar maar ruimte voor moeten maken. Natuurlijk heeft een hond ruimte nodig om te bewegen.Daar zijn ook voldoende plaatsen voor. Alleen niet naast de deur en niet bij elk seizoen. Daar moet je voor aanschaf van een hond rekening mee houden.
Quote
@DeathJester:
Kuikens midden op de sloot en moeder heftig kwekkend naar de hond. De man zegt doodleuk: kijk hij doet helemaal niets.
En als die meneer dat nou duidelijk zou willen maken aan die moedereend...
@DeathJester:
Quote:
"..En dan maar een grote bek terug krijgen, tot je omkeert en van je fiets stapt om te vragen wat hij zei."
Oh, ben jij er zo eentje? Dat mag ik wel!
"Bij gebrek aan een losloopgebied geven veel hondeneigenaren uit Zeegse hun dier de vrijheid tijdens wandelingen in het bos in het Drentse Aa-gebied."
Ik vind het abnormaal en ongezond als een hond helemaal nooit vrij mag bewegen. Kennelijk moet alles nu aan banden gelegd en geregeld worden. Maar biedt dan alternatieven en regel een loodloopgebied! Hondenbezitters betalen belasting en daar mag best wat tegenover staan!
@allone: Ik lees alle borden die ik tegenkom
Mijn vriendin en mijn vader ook
En wij vertellen het weer aan de rest die bij ons is.
@merlinswit: Er zijn inderdaad mensen, die denken hun hond onder controle te hebben, en vinden dat ze overal vrij mogen gaan.
Maar een verbod geeft sneller een negatieve reactie, dan een uitleg.
En ik heb nog niet echt leuke leesbare borden gezien.
Ergens in een bos bij mij in de buurt, hebben ze wel van die groene bordjes met witte tekst, over de omgeving, dan loop je eigenlijk een soort route, en lees je wat er zoal om heen gebeurd. Het nadeel is, dat je naar die paaltjes toe moet lopen.
Je moet de mensen, die niet graag info lezen, het gemakkelijker maken. Een bord, dat past in de omgeving, met duidelijke afbeeldingen en simpele informatie.
Zucht... ik ben ook zo'n wereldverbeteraar tegen beter weten in.
@QuestynQuote:
Zucht... ik ben ook zo'n wereldverbeteraar tegen beter weten in.
Dat is toch alleen maar positief.
Misschien pikt iemand een keer een idee van je op en wordt het ook uitgevoerd.at ik vooral goed/positief vind is dat je niet ach en wee roept maar een oplossing probeert te vinden.
Laatste edit 31-07-2018 14:36
@stora: Ik zou willen dat ik niet altijd probeerde te denken aan een oplossing. Haha, maar goed
Dank je x
@Questyn en ik stop met veren uitdelen want ik zag al kale vogeltjes in het bos
@stora: aaaaah nog 1 veer, en ik kan vliegen
@Lennox:
losloopgebieden in DrentheBij gebrek aan een losloopgebied is hier niet van toepassing. Dat is een excuus voor deze mevrouw.
De huidige honden horen niet in de natuur thuis. Er is een overbevolking die door de mensen zelf is gecreëerd. Honden hebben nu eenmaal een grote impact op de lokale natura en worden daarom geboden om aangelijnd te blijven. Deze mevrouw is inderdaad hardleers.
En inderdaad, de logica, het werd altijd toegelaten en nu ineens niet meer is geen excuus. Dat is hetzelfde als, ik kreeg nooit een boete waar ik 70 rijd waar 30 de regel is en nu ineens krijg ik een boete omdat ze er ineens voor kiezen om daar te controleren.
@networkdrone, als je nooit handhaaft dan moet je wel duidelijk maken dat je nu wel gaat handhaven.
Communiceren haalt al een hoop kou uit de lucht.
networkdrone: Ik zou eerder zeggen dat de huidige mensen (qua aantal en gedrag) niet in de natuur thuishoren. Maar voor hen moet alles wijken. En alles wat niet in het gecultiveerde plaatje past van hoe wij de natuur willen zien, is ineens schadelijk en moet dood of aangelijnd.
@Lennox: Wat betreft dat de huidige mensen inderdaad niet in de natuur thuishoren ben ik met je eens. Als geheel vertonen we het gedrag van een virus die de natuur veel schade aanricht. Daarbij komt nog inderdaad de egoïsme van veel mensen die alleen aan hun eigen hachje kunnen denken ipv rekening te houden met elkaar en de natuur.
@stora: Waarom moeten ze gewaarschuwd worden? Ze hadden zich gewoon aan de regels moeten houden. Moet de politie ook gaan waarschuwen waar ze staan aan de weg zodat je kan zien dat mensen ineens allemaal braaf zijn?
Laatste edit 31-07-2018 16:23
networkdrone, je ziet zeker regelmatig mededelingen van de politie dat ze een controle houden.
Pas nog was bekend dat na de 4 daagse een alcohol controle gehouden zou worden en toch zijn er mensen gepakt.
En ik herinner me dat de politie bij de TT in Assen ook aankondigt om extra te controleren.
Dus ja, dat gebeurt.
@Questyn: Ik heb in het bezoekerscentrum bij de Oisterwijkse bossen en vennen stage gelopen. Daar hebben ze een hele tentoonstelling aan het effect op loslopende honden gewijd. Hoewel veel mensen dat centrum met de hond als beginpunt namen was het ze te veel moeite om met die hond even naar binnen te lopen (het bezoekerscentrum is gratis).
@Lennox: Hondenbelasting is een lokale belasting en het geld gaat al helemaal niet naar natuurbeheersorganisaties die de hondenpopulaties op bezoek krijgen. Maw niet over elke hond wordt belasting betaald en waar dat wel gebeurt gaat de gemeente over de besteding van het geld. Waarom zouden natuurmonumenten, staatsbosbeheer en andere eigenaren van grond dit maataschappelijke probleem op moeten lossen te koste van hun eigen doelstellingen. (namelijk natuurbeheer met diersoortenbehoud.) Klagen over te weinig ruimte voor mens en huisdier is terecht. Maar dan moet wel bij de juiste persoon/organisatie geklaagd worden.
@beide Er zijn meerdere losloop plaatsen. maar vaak niet direct in de buurt. Bij Oisterwijk loopt bijvoorbeeld een brede voor auto en fietser toegankelijk zand pad door het bos. Aan die weg mag de hond los. Echter, daar houd men de hond aan de lijn. Op het moment dat ze bij het bordje "verboden voor loslopende honden" komen laten ze de honden los. Op de vraag waarom ze de hond niet eerder los laten en die zandweg blijven volgen, klagen ze over fietsers en langsrijdende auto's die zo snel zijn en een gevaar voor hun hond. Vervolgens zie je ze zelf met veel te hoge snelheid met de auto langs stuiven. IMO zijn die los laten lopers vaak gewoon aso, moet iedereen met hun rekening houden, kunnen ze hun hond helemaal niet zo goed onder controle houden want dan zou de hond ook luisteren als er een auto fietser langs komt. Dan is daar de hond los laten lopen immers ook veilig. Ik ben wat dat betreft helemaal klaar met dit soort lui. Er zijn verschillende boekjes en websites met daarop losloopgebieden en weet je waarom deze lui daar niet heen gaan? Daar komen al teveel mensen met honden en dan lopen ze in de hondenschijt. (maar zelf hun hondenpoep opruimen doen ze niet)
En ja ook opruimen in bepaalde natuurgebieden!!!! is nodig. Door teveel hondenpoep ontstaat er te mestrijke grond waardoor bepaalde plantensoorten uit kwetsbare natuurgebieden verdwijnen.
@merlinswit: Zei ik dan dat Natuurmonumenten, bosbeheer etcetera dit probleem moesten oplossen? Dat dacht ik toch niet.
Ik zie trouwens nog wel meer absurde aannames in je tekst staan, zoals over wat voor type de gemiddelde "hondenloslater" is en wat hem precies motiveert om niet naar een losloopgebied te gaan. Tevens valt mij (voor de zoveelste keer) op dat je, voor iemand die zegt een "dierenwelzijnsdeskundige" te zijn, verdomd weinig sympathie uitstraalt voor dieren én voor mensen die hun dieren graag een pleziertje doen. Ik ben blij dat mijn dieren en ik niet van jouw "professionele" advies afhankelijk zijn.
Laatste edit 01-08-2018 09:13
al jaren was dat verbod er. veel wijst erop dat honden daar niet zomaar aangelijnd moeten worden, dus dat er een reden voor is dat ze niet los mogen lopen, en nu moet men zich opeens aan de regels houden....
wat is er mis met nadenken
@merlinswit: heerlijk om te lezen, dat iemand echt betrokken is
Ik ben met honden op gegroeid. Helaas heb ik nu geen hond, maar zou het graag willen. Maar het kost nog wat, en dat kan nu ff niet. Maar ook, omdat ik vind, dat als je een huisdier neemt, ook begrijpt dat je een enorm grote verantwoordelijkheid aangaat.
We hadden thuis altijd twee honden lopen. En eentje was een rotzak bij andere honden. Die hielden we altijd strak aan de lijn. (Hij was wel lief voor ons hoor hihi)
De andere honden waren zo getraind, dat ze los liepen. Maar, we hadden altijd de riemen bij de hand, zodra er iemand anders met een hond aan kwam, dan gingen ze even weer aan de riem.
Hierdoor heb ik geleerd, dat er veel mensen zijn, die zo overtuigd zijn van hun training van hun honden, dat ze niet inzien, dat er van een andere kant ook gevaar kan komen.
Los laten lopen van grote honden, die lief zijn, ok, maar er zijn ook veel mensen, die gewoon bang zijn van grote honden. Even meedenken met elkaar, denk ik dan. Maar zo werkt het niet.
En daarom hebben we die regeltjes nodig.
Ik denk niet dat ik ga stage lopen bij natuurmonumenten. Lijkt me machtig interessant, maar sommige info zal best zeer doen.
In de bossen rondom mijn woonplaats staat overal duidelijk aangegeven of je hond er wel of niet los mag lopen. Veel mensen houden zich er niet aan. Als ze dan een boete krijgen vind ik dat niet meer dan terecht...
@Lennox: Mijn stage bij het bezoekerscentrum was precies dit
nderzoeken waarom mensen hun hond in die gebieden los laten lopen. Ik heb het letterlijk meer dan 300 hondeneigenaren gevraagd. Het gaat hier over mensen die vinden dat ze het recht hebben op andermans terrein te doen wat ze willen waarbij jij stelt dat men hondenbelasting betaald en men daar dus een tegemoetkoming in moet krijgen dat de hond dan los kan lopen. Veel eigenaren gebruiken daar de gebieden van[/b] SBB, NM en dergelijke voor. Jammer dat jij niet verder kijkt dan naar het genot van jouw honden en niet naar de ellende dat 100 loslopende honden op dag zo een natuurgebied brengt. Was het nou 1 of 2 honden op een dag dan is het probleem ook niet zo groot. Nu hebben veel dieren 100 honden na elkaar op hun dak, of een roedel van 6 of meer(uitlaatservice die zich ook niet aan paden houd, want dat is saai voor de honden). Naast dat de dieren geen tijd krijgen om te eten, raken ze veel energie kwijt aan het continu moeten vluchten en hebben ze geen tijd om voor jongen te zorgen. En ja, dat is de schuld van hondeneigenaren die vertikken hun hond aan de lijn te houden waar dat aangegeven is.Ik heb het nu nog niet eens over de mensen die hun honden bewust achter wild aan sturen of honden die dieren aanvallen en (zwaar)gewond
achterlaten. Want dan kan Fikkie ook even lekker rennen en hebben de dieren in het bos ook iets te doen
Als dierkundige kijk ik dus niet alleen naar de hond en eigenaar maar ook naar het effect dat allen tezamen hebben op het gebied waar ze komen. Ga zelf eens met een paar boswachters praten, over de ellende die zij mee krijgen mbt honden en hun eigenaren. Ik doe geen aannames ik geef je feiten die jij niet wilt erkennen.
@merlinswit: Je deed wel degelijk aannames en dat doe je nu weer.
Bijvoorbeeld met je stelling dat hondenloslaters aso's zijn die te hard rijden, die vinden dat iedereen rekening met hen moet houden, die hun hond niet onder controle hebben en nooit hondenpoep opruimen, om maar even iets te noemen uit je eerste post. Jammer dat je tijdens je onderzoek niet hebt geleerd dat je niet iedereen over een kam kunt scheren op basis van een kleine testgroep. Er zijn ook oudere mensen die 's avonds, met hun kleine oude hondje los naast zich, even een ommetje maken en die passen nou niet bepaald in het hokje wat jij voor ze bedacht hebt.
En dan deze : "Jammer dat jij niet verder kijkt dan naar het genot van jouw honden". Hoe weet je dat, ken je mij soms? Aanname misschien?
Verder heb ik nergens gezegd dat ik van mening was dat honden overal los moeten kunnen lopen, maar kennelijk neem jij ook al aan dat ik die mening ben toegedaan. Wat ik wel vind, en dus ook schreef, is dat een hond wel degelijk moet kunnen rennen en dat een losloopgebied daarvoor een prima oplossing is. Want er is niks mis met óók aan het welzijn van de hond te denken. En bovendien betaal je belasting voor je hond en die is bedoeld voor dit soort voorzieningen.
@Lennox: (en de zakjes om de hondenpoep te kunnen verwijderen)
@Lennox: Jij doet aannames dat ik het over alle honden bezitters heb.
Ook bij de politie is allang bekend dat de meeste hardrijders uit de directe omgeving komen. Hoeveel mensen zie jij bij het uitlaten in het bos de hondenpoep opruimen?
En waar heb ik het over dat alle eigenaren van honden te hard rijden?
En nogmaals we hebben het over het loslaten in een natuurgebied,niet over een oudje die even om het huis loopt. Jij hebt het zelf over dat je blij bent dat jouw honden niet met mijn visie opgroeien want dan zouden jouw honden niet kunnen genieten van het hondenleven.
Nogmaals is hondenbelasting een lokale belasting die in steeds meer gemeenten opgeheven wordt. En dat geld gaat naar de algemene middelen.
Nergens stel ik tegen een losloopgebied te zijn en ben ik wel tegen het misbruiken van andermans terrein omdat je de hond wil uitlaten maar daar dus niet alteveel tijd of moeite voor wilt doen. Van de 300 mensen die ik gesproken heb hadden 297 hun hond loslopen. En kreeg ik continu hetzelfde soort antwoorden. Daarmee is de steekproef wel degelijk een goede referentie mbt de hele groep. 3 mensen hielden hun hond vast 1 omdat de teef loops was, 2 anderen omdat de hond te ontstuimig was. 1 persoon kon de hond niet aan de lijn doen omdat die vlak daar voor was gegrepen door een loslopende hond. Die baas van de hond was natuurlijk niet te vinden. Mijn ervaringen leert dat veel mensen 99% die hun hond loslaten in natuurgebieden gewoon aso's zijn.
@merlinswit, vind je 99% niet wat veel?
De meeste hondenbezitters, op een enkeling na, zijn echte dierenliefhebbers.
En die liefde voor dieren is niet alleen voor hun honden.
@merlinswit: Nee hoor, ik neem niet aan dat je alle hondenbezitters over een kam scheert (geen idee waar je dat nu weer vandaan haalt) maar wel dat je dat doet met alle hondenbezitters die hun hond los laten lopen. Dat schrijf je namelijk zelf:
"IMO zijn die los laten lopers vaak gewoon aso, moet iedereen met hun rekening houden, kunnen ze hun hond helemaal niet zo goed onder controle houden"
en
"Mijn ervaringen leert dat veel mensen 99% die hun hond loslaten in natuurgebieden gewoon aso's zijn".
Dat lijkt me duidelijk genoeg.
Verder had ik het niet over oudjes die "om hun huis lopen" maar die "een ommetje maken met de hond". Ik ken Zeegse en de staatsbossen namelijk en daar wonen gewoon mensen hoor, het is geen omheind reservaat ofzo.
Verder zei ik dat ik blij ben dat mijn honden en ik niet van jouw professionele advies afhankelijk zijn gezien jouw eenzijdige visie op het geheel. En dat klopt volledig. Wat is je punt? Dat is volgens jou exact hetzelfde als vinden dat honden altijd los moeten kunnen lopen?
Maar goed, ik ben wel even klaar met uitspraken die jij opzettelijk uit hun verband haalt recht te trekken. Dit gaat inhoudelijk nergens meer over.
Quote:
Toch blijft ook de invloed van Money, die in 2006 overleed, doorwerken. Kun je het een intersekse-kind aandoen om het jaren te laten opgroeien met kenmerken van twee geslachtsorganen en het risico op een trauma?
Je bedoeld dat je het zat bent om alles uit zijn verband te halen onzin er bij te betrekken en dat ik dat niet zomaar voor zoete koek slik.
@Lennox,
@merlinswit, jullie worden het over dit onderwerp nooit eens. Accepteer dat en ga bij een volgend onderwerp weer lekker sparren samen
@stora: eigenlijk vind ik het wel leuk
@Emmo, nee is niet een leuke discussie want het wordt ruzie.
Terwijl ze waarschijnlijk bij een ander onderwerp wel op 1 lijn zitten.
Het zijn beide toffe meiden en ze zitten elkaar nu vliegen af te vangen.
@stora: Zoals ik het zie, hou me ten goede, zitten ze elkaar met de beste bedoelingen in de haren over de definitie wat nou goed aangepast gedrag is met betrekking tot honden.
Beiden hebben vanuit hun eigen gezichtspunt gelijk, waarbij
@Lennox uitgaat van een buitengebied (waar ze woont) waar je met een kanon nog niets kunt raken, terwijl
@merlinswit, krijg ik de indruk, in een gebied zit waar de "hondendichtheid" veel groter is. En daarmee de overlast.
Er is een kenmerkend verschil tussen Groningen en Brabant.
@Emmo, klopt, vanuit beide gezichtspunten en ervaringen hebben ze gelijk, maar ze zetten allebei hun hakken in het zand en zullen het nooit eens worden. Maar ze vergeten dat wat ze juist verbind is dat ze beide grote dierenvrienden zijn.
@stora: Pfoei. Zijn we het weer eens
@Emmo en dat zonder te zwetsen
@Emmo, ow dat denk ik ook wel.
@stora: Ben je nu vredesstichter? Mooi om te zien hoezeer mensen kunnen veranderen..
Maar anderzijds denk ik dat we dit gewoon moeten laten uitspelen, beiden zijn volwassen mensen die uitstekend in staat zijn zichzelf te verwoorden en verweren.. Let's not be patronising, nor sit on the moderators chair...
SamuiAxe, vredestichter, veranderen??
Ik ben volgens mij al 11 jaar hetzelfde op deze site.
En wat betreft het onderwerp, de meiden komen nooit bij dit onderwerp dichter bij elkaar.
Want ze zetten beide hun hakken in het zand.
En ze zitten zover ik hun ken , voor de gezelligheid op wmr.
Quote
@stora:
En wat betreft het onderwerp, de meiden komen nooit bij dit onderwerp dichter bij elkaar.
Want ze zetten beide hun hakken in het zand.
En dat maakt het MI juist interessant. Uiteindelijk zullen ze weer door één (virtuele) deur moeten.
@Emmo, of ze willen elkaar nooit meer aankijken. En dat zou zonde zijn vanwege een meningsverschil.
Je moet het ook gewoon met elkaar oneens kunnen zijn.
@stora: To agree to disagree, zoals de de Engelsen zeggen. Beiden zijn wijs genoeg om het niet verder te laten komen.
En anders heb ik nog wel een eind hout voor ze
@Emmo, jij hebt een hoop hout in voorraad
@Emmo, gelukkig maar, dan is er altijd een stok achter de deur
@stora: Nee, je bent niet al 11 jaar hetzelfde. Ikzelf ben persoonlijk getuige geweest van een heel andere Stora dan de Stora die je nu bent.. Vergeven? Oh, al vele jaren! Vergeten? Nee, dat niet..
Jij en enkele anderen hebben destijds wel degelijk geprobeerd mij het leven dermate zuur te maken dat ik mezelf van WMR zou verwijderen. Enkel en alleen omdat ik het woordje 'kankeren' had gebruikt.
De grootste raddraaiers van toen zoals de twee broertjes en enkele anderen zijn inmiddels allang weg of laten nauwelijks nog van zich horen. Jij bent van dat groepje de enige die nog volop actief is. Vandaar dat ik opmerk dat je wel degelijk bent veranderd, en bijzonder ten goede. Een klein beetje een petemoei soms, maar zeer goed te pruimen
@Emmo:
@stora: Beseffen jullie eigenlijk wel dat jullie beiden er inmiddels meer aandacht aan hebben besteed dan
@Lennox en
@merlinswit zelf?
Laatste edit 02-08-2018 00:24
SamuiAxe, ah, ouwe koeien
ten eerste, waar 2 vechten hebben 2 schuld.
Ten tweede, het is niet iets waar ik trots op ben, het had nooit zo uit de hand mogen lopen.
Ten derde, zonder namen te noemen, jij zei iets over iemand wat ik echt niet kon kunnen en daar zei ik iets over en daarna werd er van alles bij gehaald terwijl het niet eens meer ging over de opmerking die gemaakt was.
Ten vierde: aan beide kanten gingen mensen "helpen" wat alleen maar meer olie op het vuur gooide.
Als al die mensen hadden gezegd, nou stelletje kleuters, nou is het weer genoeg, kappe nu.
Dan was het nooit een ding geworden.
Want, en dat is zeker waar, we stelden ons beide aan als een stel kleuters die niet hun zin kregen.
Van een groepje weet ik niet af.
Er bemoeiden zich allemaal mensen ermee en wat die toen zeiden is echt voor hun rekening.
Het groepje waar ik bv blogs mee maakte daar heeft er niet 1 zich ermee bemoeit.
Ten zoveelste, ik ben de tel kwijt
We waren toen nog beide jong, kunnen we het nu eens achter ons laten dat gedoe.
Quote
SamuiAxe:
@Emmo:
@stora: Beseffen jullie eigenlijk wel dat jullie beiden er inmiddels meer aandacht aan hebben besteed dan
@Lennox en
@merlinswit zelf?
Nee hoor, daar is inmiddels een woord voor gevonden en dat heet zwetsen
@stora: Zo ik duidelijk aangaf neem ik je absoluut niets kwalijk! Inderdaad, ouwe koeien, ik gebruikte het enkel als voorbeeld omdat jij ontkende dat je veranderd bent, ik vind nog steeds dat je veranderd bent. En er zijn inderdaad veel dingen gezegd door veel mensen, maar uiteindelijk is het allemaal begonnen omdat ik een opmerking maakte over kankeren op de NS. Daarna is het geëscaleerd.
Maar nogmaals beste kerel, ik neem jou en anderen echt niets meer kwalijk, water under the bridge..
De enige personen waar ik ooit echt iets zeer negatiefs over heb gezegd waren Opa Zot, (en velen waren het eens met mij in deze), en die ene broer die werkelijk een lul van een gozer was! Niet enkel tegen mij, hij was gewoon een klootzakje, meer niet.
Dus aan wie jij dan refereert zal mij een raadsel zijn. Zelfs met Zuwe heb ik mijn ruzie bijgelegd..
Maar inderdaad, ouwe koeien. Dus laat ik het hierbij, zo gezegd, ik haalde het aan als voorbeeld, niet om jou of wie dan ook er met de neus in te wrijven
Ik beloof je plechtig dat ik vanaf nu er nooit weer aan zal refereren! Over and done...
.
Laatste edit 02-08-2018 07:18
Quote
@merlinswit:
Quote:
Toch blijft ook de invloed van Money, die in 2006 overleed, doorwerken. Kun je het een intersekse-kind aandoen om het jaren te laten opgroeien met kenmerken van twee geslachtsorganen en het risico op een trauma?
Je bedoeld dat je het zat bent om alles uit zijn verband te halen onzin er bij te betrekken en dat ik dat niet zomaar voor zoete koek slik.
Meid, je lult steeds slapper. Degene die er van alles bij betrekt dat ben jezelf met je Oisterwijk, je onderzoekje en je kortzichtige vooroordelen over de gemiddelde hondenloslater. Maar goed, het lijkt erop dat je met je quote duidelijk wil maken dat je getraumatiseerd bent, dus dat verklaart wellicht het een en ander.
Quote
SamuiAxe:
@DeathJester:
Quote:
"..En dan maar een grote bek terug krijgen, tot je omkeert en van je fiets stapt om te vragen wat hij zei."
Oh, ben jij er zo eentje? Dat mag ik wel!
Het kan natuurlijk zijn dat ik de beste meneer verkeerd verstaan heb, maar de voornaamste reden is dat ik mij niet zo laat aanspreken in mijn eigen wijk. Deze meneer woont daar waarschijnlijk ook, anders zal hij zijn hond er niet uitlaten. We zullen elkaar nog vaker tegen komen en ik ben graag duidelijk over de sociale omgangsnormen in de wijk. Als meneer hulp nodig heeft bij het aanpassen daaraan dan help ik hem met liefde en plezier daarbij.
/edit: Ben ik overigens de enige die zich steeds meer en meer aan
@Lennox stoort?
Laatste edit 02-08-2018 09:59
@DeathJester: Weet ik niet. Voor hetzelfde geld erger ik mij juist mateloos aan
@merlinswit?
Waarom zou je jezelf trouwens ergeren? Twee leden van WMR hebben een dispuut dat weliswaar niet kinderachtig wordt uitgevochten, maar dat tevens verschoont blijft van verwensingen en vervloekingen. Eigenlijk is het een zeer beschaafde onenigheid.
Ik zie jouw punt dan ook niet, beide dames bijten van zich af, wat is daar mis mee?
@DeathJester: Pardon? Wou je graag een hetze opzetten tegen een van de leden en zieltjes winnen voor bijstand? Ondanks je kranige uitspraken over hoe jij "de meneer" in je buurt wel even op zijn plaats zou zetten kun je het kennelijk toch niet alleen af.
@Lennox: Ach, wat sneu, nu heb je 'm weggejaagd..
SamuiAxe: Tja, typische toetsenbord ridder, ondanks z'n doorzichtige machoverhaaltje hierboven. Hoe sneu ben je als je hier publiekelijk een oproep gaat doen om een lid af te zeiken
. Ik zat zelfs te overwegen om een klacht tegen hem in te dienen maar, in tegenstelling tot dit ventje, strijd ik liever mijn eigen battles.
@Lennox, ik stoor me niet aan jullie.
Vind het alleen jammer dat jullie geen stap dichter bij elkaar komen.
Dus dan is het zinloos om erover door te gaan.
@stora: Dank je. Ik stoor me ook nooit aan fitties tussen andere leden. Wat zou dat mij kunnen schelen? Als ik iets niet wil zien scroll ik naar beneden maar meestal vind ik ze interessant. Als het niet over de inhoud van de materie gaat dan nog vind ik het leuk om te zien hoe de discussie verloopt en welke verrassende wendingen er in een discussie ontstaan. Een beetje zoals in "Bonje met de buren"
.
Waar ik me wel aan stoor is echte laaghartigheid of kwaadaardigheid, zoals van dat ventje hierboven, of zoals van de broertjes en hun aanhang, waar SamuiAxe hierboven naar verwees.
@Lennox:
Quote
@Lennox:
SamuiAxe: ...Ik zat zelfs te overwegen om een klacht tegen hem in te dienen maar, in tegenstelling tot dit ventje, strijd ik liever mijn eigen battles.
Lieverd! Je lééft er voor! Net als ik
SamuiAxe:
. Dat niet echt, maar we zullen maar zeggen dat ik er niet bang voor ben
.
@Lennox: Jaja, ondertussen heb je hier de bijnaam "De Gesel van WMR" gekregen! Whahaaaa
@Lennox die strijdbijl maar begraven dan.
Quote:
@Emmo, of ze willen elkaar nooit meer aankijken. En dat zou zonde zijn vanwege een meningsverschil.
Je moet het ook gewoon met elkaar oneens kunnen zijn.
Heel eerlijk gezegd reageer ik alleen op het draadje zelf naar iemand. Op een ander draadje ben ik de naam van de ander alweer vergeten en ga ik weer op de inhoud. Heel soms valt het mij op dat ik veel reageer op iemand in verschillende topics. Maar dat ligt niet aan het vast houden van iets dat op een ander draadje.
SamuiAxe: Hahaha cool zeg, beter dan "De sukkel van WMR" waar ik momenteel een goede kanshebber voor zou willen aanbevelen
.
@merlinswit:
. Is de eerste keer niet dat onze bijl de grond in gaat en zal ook de laatste keer niet zijn dat hij opgegraven wordt
.
Laatste edit 02-08-2018 11:25
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: