Het eeuwige twistpunt. De één vindt het volkomen natuurlijk, wat het ook is, en de ander vindt het onzedelijk en storend.
Het blijft dus een problematisch iets om je baby te voeden en dat is jammer.

@Mamsie: normaal gesproken zou ik er geen problemen mee hebben maar in een restaurant zou ik het wel netjes vinden als een vrouw dşe borstvoeding geeft toch haar borsten zou bedekken.

@Heusdenaar: Dan wordt het wél wat lastig drinken voor de kleine.
Maar van mij hoeft die uitstalling ook niet. Het zou goed zijn als er discrete plaatsen waren waar de moeder alleen maar op de rug te zien is.

Ik ben erg benieuwd hoe onze voorouders het deden zo'n 10.000 jaar geleden.

We zouden uitgestorven zijn denk ik.

Het is iets heel natuurlijks, wij hebben er alleen een norm aan gegeven die nu bepaald wat je wel en niet kunt laten zien.

Toen ik klein was maakte het helemaal niemand wat uit en zag ik gewoon moeders die hun kind de borst gaven, ik zag er echt niet iets bijzonders in.

Nu zijn we, wat dit aan gaat zo'n 45 jaar later en ineens is het "bedekt de boel, het is seks of weet ik veel wat er vies aan is, maar bedek dit vieze gebeuren!" schande dat de mensheid dit niet meer kan aanzien,

Ik vind haar reactie trouwens echt héél erg goed, pluim hoor.

Laatste edit 12-08-2018 11:11

@omabep:
heb zelf -wist je waarschijnlijk al- geen ervaring met kinderen baren en borstvoeding geven, jij hebt dat wel, en ik wil je -vanwege wat ik van mijn moeder hoorde en een flinke dosis 'nuchter boerenverstand' een hart onder de riem steken' voor jouw reactie
in de allermeeste gevallen is borstvoeding, als de moeder die kan geven, het allerbeste voor een kind. die borstvoeding langs 'de natuurlijke weg' geven, daarvan denk ik (geef toe, ik heb er al ruim een halve eeuw geen ervaring meer mee) dat het om meerdere redenen voor iedereen beter is (versheid van de melk, bonding tussen moeder en kind), dan hoort het verboden te worden dat een preutse man in een restaurant er iets van zegt (die moeder was al achter in dat restaurant gaan zitten, niet 'voor het raam te kijk' of zo, wat kon ze meer doen?¿?
sorry als ik voor mijn beurt praat, maar als niet-betrokkene vind ik echt dat zij verder moest gaan met haar kind voeden, en dat zij geniaal reageerde met dat dekentje toen dat niet mocht

Iedereen moet natuurlijk zelf weten wat hij doet. Het wordt pas een issue zodra mensen een ander gaan voorschrijven wat die wel of niet mag, op basis van hun eigen normen. Daarom beschouw ik de man die de vrouw vroeg zich te bedekken hier als het probleem en niet de vrouw.

Ik hoef ook niet naar een blote tiet te kijken en zou het zelf denk ik niet zo in het openbaar doen. Maar waarom zou ik er last van hebben als een ander dat wel doet? En hoezo zou ik die ander mijn mening mogen opdringen en de wet mogen voorschrijven? Dat vind ik behoorlijk arrogant en ook nogal dom.

@omabep:
Het is inderdaad schande van de mensen, dat we dit soort mens-natuurlijke gedragingen niet kunnen laten zien.

En voor ons is het lang geleden, maar er zijn nog delen in de wereld, waar dit gelukkig nog gewoon kan.

Ik heb alle lof voor Melanie topactie

Voortplanting is ook een natuurlijke vorm van gedrag. Toch hoef ik er niet bij aanwezig te zijn als anderen zich ermee bezig houden

Poepen ook, overigens.

@Lennox: elkaar de wet voorschrijven op basis van normen en waarden, wordt al sinds het begin der tijden gedaan en worden ook in veel gevallen vastgelegd in de wet.

Normen en waarden worden in het algemeen vaak gevormd door wat een grotere groep "normaal" vind.

Als het hier gaat om de kwestie "het is toch natuurlijk", stel je zelf dan eens de vraag, waarom mogen we dan niet naakt rondlopen? We zijn tenslotte ook naakt geboren, waarom besluiten we dan om onze kinderen en medemens te verplichten kleding te dragen, ook al is het warm buiten?

Mijn vrouw heeft ook borstvoeding gegeven zolang als ze kon, maar wanneer we in het openbaar waren dan hadden we een speciale BH met erbij een kledingstuk wat we erover heen konden leggen. Dit is zeker niet ongemakkelijk en ook geen probleem voor de baby. Geeft wel weer privacy voor de moeder.

In dit geval ging het om een "vraag" niet een verplichting. De man vroeg of ze het wou bedekken en dat heeft verder niets te maken met het opdringen. Opdringen wordt het pas wanneer de man de vrouw zou gaan lastig vallen door het te blijven eisen.

Laatste edit 12-08-2018 13:56

Als er een baby aan zuigt dan zie je weinig aan de borst meer. En mensen welk er zich aan storen, zijn gewoon zielige losers die overal een punt over maken.

Misschien zijn de klager de mensen die alleen met flesvoeding zijn grootgebracht. Of ze zijn jaloers op de baby

@networkdrone: Dat iets al "sinds het eind der tijden" gebeurt is op zich natuurlijk geen reden om er maar mee door te gaan. En dat het "natuurlijk" is, is geen reden om het in het openbaar te doen (dat argument heb ik dan ook niet aangehaald).

Ik ben zelf van mening dat er een duidelijk verschil is tussen "wetgeving" en "persoonlijke waarden". Aan de wetgeving hebben we ons allemaal te houden en met persoonlijke waarden van een ander hebben we niets te maken. Ieder mag zijn eigen waarden naleven, maar je mag niet van een ander vragen dat die dat ook doet, want daarmee zeg je eigenlijk dat jij jouw waarden belangrijker vindt dan die van de ander. Om die reden zou ik zeggen dat je een ander mag aanspreken als die iets strafbaars doet, maar zodra je iemand vraagt te handelen naar jóuw persoonlijke waarden, dan vind ik dat opdringerig en ook respectloos. Je wil de waarden van een ander dan ondergeschikt maken aan die van jou.

Om even bij je eigen voorbeeld te blijven. Jij en je vrouw hebben gekozen voor een methode van voeden die past bij jullie eigen overtuigingen en zo hoort het ook. Stel dat jullie nu (herhaaldelijk) door andere mensen werden aangesproken omdat zij, op basis van hún waarden, van jullie verlangden dat de speciale bh uitging. Bijvoorbeeld omdat ze vonden dat jullie op deze manier bijdroegen aan de beeldvorming dat borstvoeding beschamend is. Dat zouden jullie ongetwijfeld ook helemaal niet prettig gevonden hebben. En terecht!
Laatste edit 12-08-2018 15:48

een baby die voedsel nodig heeft, die heeft er niet voor gekozen om aanwezig te zijn bij anderen....
moderne moeders 'multitasken hun benen uit hun lijf' om carriere, opvoeding/welzijn van de koters en de hele rest in goede banen te leiden, dat is een vorm van lijden, als een vrouw in die cyclus is, dan kan zij er niet meer gemakkelijk uit, daarom 'vind IKKE' (maar wie ben ik) dat een vrouw in die omstandigheden haar boreling moet mogen voeden op het moment dat die boreling dat nodig heeft

enne Emmo, wist jij dat voortplanten en poepen in het Vlaams in één woord verenigd zijn

@botte bijl: In mijn dialect zijn Poepen van Duitse komaf

Dat heeft deze mevrouw prima gedaan, maar niet spontaan zelf verzonnen. Onder andere dit plaatje is namelijk al járen populair op het web.

@venzje: Wellicht heeft ze jouw plaatje nooit onder ogen gehad? Ikzelf zie het nu ook voor het eerst in mijn leven.

@Lennox: Zoals ik al zei, wetgeving is gemaakt aan de hand van persoonlijke normen en waarden die door een grotere groep geaccepteerd is en doormiddel van wetten is aangenomen en wordt "opgedrongen" aan iedereen, of dat je het er nu mee eens bent of niet.

Waar ik met mijn verhaal heen wil, we delen allemaal dezelfde ruimte in het openbaar en moeten allemaal samen met elkaar leven en elkaar ook daarin respecteren. Dat gaat echter van 2 kanten uit. Wanneer wij zouden merken dat "meerdere" mensen aanstoot zouden nemen aan ons gebruik van bedekking, dan zouden wij ervoor kiezen om vervolgens de voeding in de WC of op een andere private plek te doen. Vragen staat een mens vrij en heeft niets met opdringen te maken. Dit wordt uiteraard anders wanneer dezelfde persoon ook nog eens op zijn strepen gaat staan en je lastig gaat vallen.

Het verschil in vragen en opdringen.

Mensen voelen zich alleen deze dagen erg snel op hun teentjes getrapt en gaan snel in de tegenaanval. Vaak ook nog met de intentie om het wereldkundig te maken op social media om vervolgens maar te laten zien dat je een vrijheidsstrijder bent.

Hoe moeilijk is het om, wanneer je weet dat mensen er aanstoot aan kunnen nemen om je nederig op te stellen?

networkdrone: Dus als ik het goed begrijp zouden jullie, wanneer mensen jullie vroegen om openlijk de borst te geven, gewoon doorgaan met de manier waarop jullie dat zelf wilden (namelijk niet in de openbaarheid) maar dan afgelegen zodat anderen jullie niet langer met hun vragen zouden lastig vallen. Je zou je dus helemaal niet nederig opstellen en je ook niet conformeren aan de wens van een ander maar gewoon aan je eigen waarden vasthouden, zij het stiekem. Daarmee bevestig je toch juist mijn standpunt?

En verder kun je je afvragen waarom jij je nederig zou moeten opstellen en iets stiekem moet gaan doen, ondanks dat hetgeen je doet, wettelijk is toegestaan, enkel omdat een ander daar aanstoot aan neemt. Het lijkt mij logischer dat de ander zich wat nederiger opstelt en geen aanstoot neemt aan zaken waarvan door de meerderheid van de mensen is besloten dat het geen probleem mag zijn of zichzelf even terugtrekt als hij dat niet kan. Naar dit principe is de hele maatschappij namelijk ingericht en dat is maar goed ook. Want uitgaande van jouw insteek zou ik mijn gezicht moeten bedekken omdat er mensen zijn die aanstoot nemen aan blote vrouwengezichten en tegelijkertijd niet moeten bedekken omdat er mensen zijn die aanstoot nemen aan gezichtsbedekkende kledij. Bovendien zou mijn eigen mening er kennelijk niet meer toe doen.

Dat wereldkundig maken op social media vind ik ook iets verschrikkelijks en daar ben ik zeker geen voorstander van. Maar ik blijf bij mijn standpunt dat je een ander niet mag lastig vallen met jouw waarden en dat het toch doen daarvan, óók als het in vragende vorm is, als dwingend en beledigend ervaren kan worden. Maar misschien moet je zelf een vrouw zijn om dit te begrijpen.

Ik doe nog een poging: Hoe zou je het vinden als jouw baby later uitgroeit tot een zelfstandige, slimme, fantastische, knappe, intelligente, jonge vrouw met een stralende carrière voor de boeg (er even vanuitgaand dat het een meisje is anders zou je wellicht verbaasd zijn ) en anderen zouden haar vragen om in een boerka op straat te gaan omdat zij aanstoot nemen aan haar onbedekte gezicht, of haar vragen om maar niet te gaan studeren omdat de vrouw naar hun mening achter het aanrecht thuishoort en zij aanstoot nemen aan het verlaten van de oude waarden en normen, of als haar werkgever haar vraagt om niet zwanger te raken omdat hij dat hinderlijk vindt voor zijn bedrijfsvoering? Ik geloof echt niet dat je met droge ogen kunt beweren dat je dat niet vervelend zou vinden omdat het maar vragen zijn. In bepaalde vragen zit namelijk afkeuring besloten en de vraag over de borstvoeding is er ook zo een. Beter dan dit kan ik het niet uit leggen.

@Lennox: Laten we het er maar op houden dat we er allebei een ander idee op nahouden wat lastigvallen en vragen betekend.

Laatste edit 14-08-2018 10:07