Wat een walgelijke uitspraak. Nou ja, geen een militair wil sowieso meer bij hem werken, dus dat probleem is opgelost.
Ik hoop alleen dat als bedrijven dit horen ze ook geen zaken meer met hem willen doen.

Lang gedacht, maar geen woorden voor. Ga geheel met Ledi mee verder.

Ik ook, wat een erge mensen bestaan er nog op deze wereld. De militairen helpen mee aan de wederopbouw van 3de wereld landen en zo worden ze bedankt. Nou fijn is dat.

en bedankt voor het dienen van het land waarin ook deze malloot in vrijheid leeft

ik vind het goed dat hij mensen 2e kans geeft, al zijn het wel typisch mensen, maar je ziet vaker bedrijven die daarvoor zorgen

Er zijn militairen wegens het vechten, maar ook inderdaad de wederopbouw, dus ik ben het ook niet met die man eens

Hij heeft een punt.

Militairen zijn eigenlijk moordenaars die ongestraft kunnen moorden...

@LaiQuendi: ik zal je maar niet al te serieus nemen en geloven dat je nietweet waar je over praat.

Als er geen militairen waren, had jij nou duits gesproken en Heil Hitler moeten zeggen.

Denk dus voortaan na, voordat je onzin verkoopt.

Ik hoop dat je een grapje maakte, LaiQuendi.

En deze man is gewoon zwaar getikt...

Als militairen moorden doen ze dat in opdracht. Pedofielen en drugsdealers doen dit uit een gevoel van, ikke en de rest kan stikke. Natuurlijk kiezen de meeste militairen ook uit vrije wil hun beroep maar doden zonder opdracht doen ze niet . Mag ik aannemen.

Als er ooit nog een oorlog uitbreekt in Groot-Brittannië dan is ie blij als er militairen zijn die hun leven wagen voor zijn veiligheid

@ledi: Zonder militairen had Hitler ook niet aan kunnen vallen.

@Lennard: Eigenlijk niet, maar je hoeft me niet proberen over te halen mijn visie te veranderen. Lukt je toch niet.

@Trudie: klopt. Ik zeg niet dat iedere militair wat anders kan doen, maar er zijn er zat die dat wel kunnen; en die weten dat ze moeten moorden. Blijkbaar vinden die dat 'kicken' ofzo.

Sorry, maar ik heb geen sympathie voor de militairen die een ander beroep kunnen doen.

@LaiQuendi: jouw verhaal klopt nog steeds niet.

Er zijn militairen die aanvallen en er zijn militairen die alleen maar zorgen dat jij en anderen veilig zijn.

Engeland heeft al zeker honderd jaar alleen maar een verdedigende rol gespeeld.
Dus ga je maar in een hoekje zitten schamen.
------------

Eigenlijk vraag ik me af of je op school hebt zitten slapen tijdens geschiedenislessen, want anders snap ik echt jouw houding niet.

Laatste edit 18-03-2010 19:07

Heel lang zitten denken wat ik hier nou op moet reageren maar eigenlijk is doodzwijgen het beste. Droom lekker door in je veilige landje en je zweefwereldje.

Ondertussen mis ik mijn kind die ver weg van huis en geliefden meehelpt om mensen te helpen een menswaardig en vrij bestaan op te bouwen en te beschermen tegen hele kwaaie zielen. Dus pak je bezemsteel ga lekker een rondje vliegen en wellicht kom je dan tot bezinning t is tenslotte mooi weer.

Volgens mij is LaiQuendi niet degene die onzin verkoopt want zonder militairen zou hitler niet eens kunnen aanvallen.

Dus denk jij maar voortaan na

Edit: LaiQuendi was me voor

Laatste edit 18-03-2010 19:13

militairen moeten meestal ook maar...

@Stylo: waarschijnlijk had je mijn latere reactie nog niet gelezen, dus ik reageer maar niet eens.

@ledi: Klopt niet helemaal, denk aan de Malvinas...

verder wel met je stelling eens.

Als de Russen niet zo vreselijk hard gevochten hadden bij Stalingrad dan hadden we nu iid Duits gesprochen

Ach ja ieder zijn eigen mening. Tis ietwat jammer dat de meesten dat niet inzien.

en ergens kan ik me best voor stellen dat iemand liever samen werkt met ex gedetineerde ( die hun straf hebben uitgezeten ) dan met wat in zijn ogen moordenaars zijn. iedereen is uniek en heeft zijn eigen mening. Dat maakt de wereld zoals hij is.

Laatste edit 18-03-2010 19:18

@sjefke: natuurlijk hadden de Britten economische belangen bij Malvidas, maar het eiland wordt voornamelijk bewoond door britse burgers, die net als wij destijds niet onder een vreemd juk willen komen.

Heb al ge-edit

Maar terugkomend op wat Laiquendi zei:



Hier heb je niet op gereageerd hoor

Speciaal herhaling voor Stylo:
18-03-10 19:05:45 - Quote deze reactie - @ledi ledi
Stamgast

WMR index: 17189
Weblog: klik
@LaiQuendi: jouw verhaal klopt nog steeds niet.

Er zijn militairen die aanvallen en er zijn militairen die alleen maar zorgen dat jij en anderen veilig zijn.

Engeland heeft al zeker honderd jaar alleen maar een verdedigende rol gespeeld.
Dus ga je maar in een hoekje zitten schamen.
------------

Eigenlijk vraag ik me af of je op school hebt zitten slapen tijdens geschiedenislessen, want anders snap ik echt jouw houding niet.
-------------
Is dit duidelijk genoeg????????????Laatste edit 18-03-2010 19:22

@ledi: Uhm ik begrijp jou niet, het gaat over het feit dat als er geen militairen waren dat hitler niet binnen had kunnen dringen. Dan kom jij opeens met een verhaal met een aanvallende en verdedigende soldaat

Stylo: de russen gebruikten boeren in de 2e wereldoorlog.
De japanse boeren die zich in de middeleeuwen onderdrukt voelden pasten hun gereedschap aan tot wapens.
De japanners stuurden nauwelijks getrainde piloten op kamikaze missies
en zo kun je nog wel even doorgaan waar een wil is is een weg. je hoeft namelijk niet gestudeerd te hebben om op een knopje te drukken, als je maar genoeg cannonfodder,red shirts, kanonnenvoer hebt dan kom je er wel.

Overigens kan ik uit ervaring vertellen dat zelfs onder de duitse soldaten genoeg jongens zaten die geen oorlog wilden en al helemaal niet wilden aanvallen .
Toentertijd bestond er verplichte diensttijd , maar ook zonder dat zouden ze gewoon verplicht opgeroepen zijn.
Inspraak zoals we dat nu kennen was er niet.
================
Stylo: Hitler viel aan; anderen konden dan toch niet anders doen dan zich (militair) te verdedigen.
Of dacht je dat Hitler voor rede vatbaar was. Die wilde meer en meer landen veroveren.

Laatste edit 18-03-2010 19:28

Zoals bekend heb ik geen goede woorden voor pedofielen, dus mijn mening lijkt me duidelijk.

ik ben blij dat er militairen zijn ze helpen kinderen en ziektes te bestrijden in arme landen wees blij dat je hier woont in een vrij land woont zonder oorlog! militairen vechten om een beter land en dan zeggen dat ze moordenaars zijn terwijl dat die bazen van het land de dictator spelen vind het echt supper dat andere landen om die mensen bekommeren

@Jent: Als oud militair (en veteraan) wil ik jou en je familie sterkte wensen tot je zoon/dochter weer terug is!! En laat die stakker maar lekker lullen wij weten wel beter

Laatste edit 18-03-2010 19:30

Als je dus meehelpt bij wateroverlast of aardbevingen of je burgers beschermt ben je een moordenaar

@ Emmertje,
helemaal mee eens pedofielen zijn _%(#$%7$

En LEDI, je kan niet altijd gelijk hebben hoor

@ledi: Ja maar wat als hitler geen leger had, zouden we dan in nederland nu nog hitler ''adoreren''?

Hier sluit ik me voor 100 procent bij aan.

Ik snap echt de logica van Stylo en LaiQuendi niet, dat ze geen verschil zien tussen Hitler die zijn soldaten een ander land liet aanvallen of dat jonge jongens bereid waren om hun land te verdedigen.

ja over water overlast gesproke ben ik zeker blij dat bij ons militairen waren helpen met brood en water en een dijk te bouwen zodat ons dorpje minstens 12 jaar geen huizen meer onder water staan

omg je draait er echt omheen. Je beantwoord me gewoon niet en dan denk je door mij in een denigrerende positie te zetten dat je me stil krijgt.

Ledi en Worfy dank. Nog twee maanden dat is hij weer terug. Voor de rest .. het ene oor (in dit geval oog) maar in en t andere weer uit.

Ik mag ook hopen dat je cynisch was en een beetje loopt te jennen, want als je dit serieus meent dan ben je net zo ziek als die man.
Zelf heb ik 4,5 jaar bij de landmacht gezeten en geloof me. Ik ging niet bij de landmacht omdat ik dacht dat ik dan mensen kon neer schieten. Toen ik in 1995 bij de landmacht ging, was dit omdat ik het idee had dat ik iets kon betekenen voor mensen in nood. Voor mensen die zonder de hulp van vredeslegers onderdrukt zouden worden.
Op die manier ben ik twee keer een half jaar op uitzending naar het voormalig Joegoslavie geweest. Tijdens de overstroming in Venlo in 1995 hielp mijn eenheid mee met het vechten tegen wassend natuurgeweld en toen de varkenspest de kop op dook heb ik tegen wil en dank geholpen om deze bedreiging de kop in te drukken.
Militairen maken geen oorlog, politici maken oorlog. Militairen ruimen de rotzooi op die falende politici veroorzaken.
En dat er tussen militairen wel eens ziekelingen rond lopen? Die vind je helaas in alle lagen van de bevolking, daar hoef je geen militair voor te wezen.

sorry maar dat vind ik geen vergelijking en totaal nergens op slaan.
verzin dan wat anders.

Precies.

@Kakkerlak: mee eens,ik heb ook gediend als militair en je bent gewoon en pion in een soort van schaakspel .
ik vind het ook nuks om mensen neer te schieten maar als je in een situatie terecht komt dat het een jij of hij geval is dan schiet je graag en moet je wel.

LaiQuendie en stylo zijn als de mensen die in de jaren dertig rondliepen met het gebroken geweertje. Idealisten.

Het is alleen zo jammer dat de wereld anders in elkaar zit. Zo lang niet idereen idealist is of dat ideaal er met geweld in wil rammen, zullen er landen blijven die met een jaloers oog naar de buren kijken en bij zwakheid de spullen inpikken.

LaiQuendi en Stylo vinden dat prima, moet kunnen. Ze geven ook graag al hun vrijheden op om toch maar vooral geen soldaten te hoeven hebben. Per slot wensen zij ook elders zoals in Afghanistan de mensen onderdrukt te zien dus accepteren ze dat ook voor zichzelf.

Zij zullen zelf ook nooit terugvechten als iemand hun spullen pikt, hun familie belaagd, hun zusters . . . En al helemaal geen hulp inroepen van geuniformeerden, want die kicken daar toch op?

Ergens heb ik het idee dat er hier iets niet klopt en dat als het puntje bij het paaltje komt, ze net zo hard meevechten als de rest.

Laatste edit 18-03-2010 19:50

Stylo: ik word wel moe van je.
Laten we het dan maar simpel houden, want dat schijnt nodig te zijn.
In een willekeurige stad is een groep waarvan de leider zegt "Jongens we gaan rotzooi trappen en bij willekeurige huizen ruiten ingooien en mensen molesteren". En hoi hoi er is animo onder de groepsleden.

Elders is een groep waarvan de leider zegt: "We moeten dat zien te voorkomen" en ook daar is animo onder de leden.

Zou jij liever bij de eerste of bij de tweede groep horen?
En nou moet jij er niet om heen draaien met flauwe kul van "geen van beiden", maar gewoon een keuze maken.

Als je niks doet ben je sowieso laf, want dan laat je toe dat onschuldige burgers worden aangevallen.
As je voor de eerste kiest, ja dan ben je een pseudo-moordenaar.
/edit]

Laatste edit 18-03-2010 19:56

@Invisible: Ik heb nooit concreet gezegd dat ik tegen soldaten was. Ik vond de reactie van ledi onbeschoft tegenover LaiQuendi, als dat je mening is ok maar dat kan je toch normaal overbrengen

Leg dat maar uit aan de slachtoffers van zo'n pedofiel. Het gedrag van die lui is nooit goed te praten, ook niet nadat ze hun straf hebben uitgezeten.

Het is niet duidelijk op wie jij reageert/

@ledi: Weet je wat, laat maar. Je draait er maar steeds eromheen. Je geeft geen concreet antwoord en je blijft maar doorzeuren over de aanvallende en verdedigende soldaten. JA dat snap ik. Nu doe je alsof ik dom ben zodat ik dom lijk. Maar jij moet eens goed teruglezen

En ik heb belangrijkere dingen te doen
edit]Laatste edit 18-03-2010 19:55 [/edit]

Edit RonHunter: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.

Laatste edit 18-03-2010 20:00

Stylo: jij wilt niet begrfijpen wat Invisible en ik je vertellen. En gooit het steeds opzij met nietszeggende argumenten.
Zielig!

Jij bent kennelijk van na de 2e wereldoorlog, die ik wel heb meegemaakt. Ik heb dus wel meer ervaring dan jij.
Verder weet je alleen maar te leuteren dat IK er om heen draai, maar wat jij bedoelt staat nergens.


Laatste edit 18-03-2010 20:00

Iedereen die denkt dat militairen, mensen zijn die er plezier aan beleven om in het rond schietend mensen te vermoorden heeft het mis. Een militair is iemand die strijd voor de vrijheid van ieder mens die door anderen wordt afgenomen. Helaas vallen daar wel eens doden bij. Maar er is nog nooit een militair geweest die een onderscheiding heeft gekregen voor moord, maar wel voor het ongeschonden terug brengen van het peleton naar de basis terwijl ze onder vijandelijk vuur liggen. Een echte militair gaat niet op oorlogsmissie omdat hij zo graag oorlogje speelt, maar omdat hij gelooft dat als hij niet gaat het nog erger wordt in het gebied waar hij naar toe gaat.
Voor soldaten die met gevaar voor eigen leven strijden voor de vrijheid van anderen (mensen die ze niet eens kennen) heb ik een diep respect. Voor pedofielen heb ik totaal geen respect. Een ex pedofiel bestaat niet. Even goed als een ex homofiel ook niet bestaat. Er zijn alleen niet practicerende pedofielen. Voor ex drugsverlaafden heb ik weer wel respect. Als ik al zie hoe zwaar het is om van het roken af te komen.

@ledi: hoe oud was je toen je ww2 meemaakte?

En durf je tegen mij te zeggen dat ik zielig ben. Jij draait tot deze reactie eromheen en dan probeer je de verdoezelen door wat kots emoticons. Walgelijk

Laatste edit 18-03-2010 20:17

Eerlijk gezegd vind ik het jammer dat dit geen militair vuur is

Het bloed kruipt, en dat kan gaan van over de wereld je inzetten om levens te redden, waarbij ook slachtoffers aan vijandelijke zijde vallen, of het kruipt naar de kant van een kind misbruiken en het "mogelijk" voor het leven te beschadigen. Who's side you're on?

Stylo: stel me dan concrete vragen en ik zal ze beantwoorden.

Ik wil even duidelijk hebben dat ik het hier heb over militairen die mensen (vrijwillig) doodmaken, niet over militairen over het algemeen.

even offtopic maar heeft Carl Noten eigenlijk alweer werk?

Er zullen militairen zijn die moorden leuk vinden. Er zijn veel meer burgers die moorden leuk vinden.

Ze allen over 1 kam scheren wat LaiQuendie doet is erg makkelijk. Hoef je tenminste nooit meer een agent te bellen want na Dordrecht zijn dat natuurlijk allemaal moordenaars. Zijn ook de meest 40+ mannen dat omdat ze in dienst hebben gezeten.

edit: zie dat ondertussen Lai wat genuanceerd heeft. Bewn wel benieuwd waar en hoe soldaten vrijwillig moorden omdat ze het blijkbaar leuk vinden. Ik zie dat niet zo. Het zijn mestal degenen tegen wie ze, al dan niet met doden tot gevolg, optreden die het leuk vinden om te doden

Laatste edit 18-03-2010 20:22

Kpuc: On the right side! The side of the children, our future

@ledi: scroll maar naar boven.

edit: offtopic: ledi welke opleiding heb je gedaan.

Laatste edit 18-03-2010 20:21

Laatste edit 18-03-2010 20:21

Nee!!!!!!! Ik wil concrete vragen van jou en niet dat vage geschrijf van tot dusverre.

En mijn opleiding was prima; dank je!

@ledi: lees mijn eerste bericht. Ik heb geen zin om alles te quoten en te zoeken want zit op m'n telefoon.

En ik vroeg niet hoe het was. Ik vroeg welke

Deze discussie gaat echt nergens meer over...

Kunnen we vanaf nu weer gewoon ontopic reageren a.u.b.?

@emmertje: en gelijk heb je

maar om weer terug te komen op het artikel: beetje stom van die man..dat je mensen een tweede kans moet geven snap ik...maarre ..die soldaten moorden ook liever niet hoor...ze moeten soms wel...

of denkt hij zo: soldaten hebben geen keuze (dus geen: wel of niet bij het leger) en pedofielen hebben wel een keuze(dus: wel of niet kindje aanraken)?? in beide gevallen hebben ze de keuze....moorden is fout...maar als je er een ander mee kan of moet beschermen is dat nog niet helemaal goed te praten maar beter als je zomaar aan een kind van je zelf of een ander gaat zitten frunniken...want daar dien je geen doel mee..

Als die gek dan gewoon geen ex-politici inhuurt. ZIJ zijn verantwoordelijk. Militairen zijn gewoon mensen die hun werk doen

Ik ben het grotendeels wel met je eens, ik heb zelf in dienst gezeten, dienstplicht,
Daarna heb ik wegens gewetensbezwaar niet meer meegewerkt aan herhalingsoefeningen ofzo.
Mijn ideale wereld kent geen militairen, want die kent geen oorlog of ruzie, ´k ben ondertussen oud genoeg om te beseffen dat dat niet in een paar weken of eeuwen te realiseren is, maar ik wil er toch naar blijven streven.
Ten tweede wat is er mis met duits spreken, mijn beste vrienden zijn duits ik heb er jarenlang gewerkt, een aantal van mijn huidige collega´s zijn duits. Ik heb niets met Hitler maar ook niets tegen duitsers.

Laatste edit 18-03-2010 20:37

Laten we doen wat emmertje zegt, want dit is volkomen zinloos, want daar staat namelijk geen vraag.
Overigens kan het geen kwaad als jij leeftijd en beroep/studie invult op jouw PP.Oh en van mij is studie zo lang geleden dat ik alleen maar kan raden dat hotelmanagement de laatst gevolgde opleiding was.

Laatste edit 18-03-2010 20:40

Offtopic @ledi: Ok laatste reactie
15 jr
4vwo

en jij? 120 jaar lijkt me niet realistisch

Laatste edit 18-03-2010 20:40

aan de ene kant..een militair die iemand neer schiet, neemt iemand anders het leven af..dat kan nooit goed zijn
maar aan de andere kant doen militaire dit niet zomaar en als het is om een land of een volk te beschermen mag dit
(ik denk niet dat militaire zitte te springen om mensen neer te schieten ook)

maar een leven afnemen is nooit goed.. maar pedofilie en drugdealers..nope ook niet goed.

Toch is het zo. Believe it or not.

Dit schreef ik ook hierboven en daarna stop ik:
Oh en van mij is studie zo lang geleden dat ik alleen maar kan raden dat hotelmanagement de laatst gevolgde opleiding was.

Laatste edit 18-03-2010 20:42

Wat een wollige figuren hier.
Militairen zijn moordenaars.
Ja ja en roodkapje bestaat echt....

Maar ja het is wel zo gemakkelijk om een hele groep te beoordelen op het gedrag van een paar slechte. En we weten nu ook dat die in alle lagen van de bevolking voorkomen
Helaas ook bij de politie

En dromen van een wereld waar geen militairen nodig zijn. Dat is een mooie droom, maar ik ben bang dat we de komende eeuwen niet zonder kunnen.
Er zijn altijd gekken die menen dat ze andere moeten aanvallen/bedreigen om diverse redenen.
Zoals grondstoffen, geloof of gebied.

Maar om militairen moordenaars te noemen beledig je een hele hoop mensen.
Zij die hun leven gaven voor andere

En zij die hun leven gaven zodat jij deze onzin kan verkopen zonder daarvoor in de cel of erger terecht te komen

Ik ga toch nog even reageren op stylo versus ledi, want Ledi volgens mij ben je inderdaad 120 en heb je een beetje last van geheugenverlies, want je hebt inderdaad alleen om zijn reacties heen gedraaid, en voor 120 is dat heel volwassen.

@ledi: Stylo:
Heb net de hele discussie gelezen, tot aan de ontknoping:
15 jr 4 vwo
en sorrysorrysorry Stylo maar de reactie was geheel spontaan en ik kon hem niet tegenhouden: ik schoot spontaan in de lach.
Echt niet kwaad bedoeld, maar meer onder het motto: "been there, done that".
Idealistische discussies met iemand die vanuit realisme reageert.
Ik begrijp je standpunt volkomen: in een ideale wereld is het beroep militair overbodig, zelfs ondenkbaar.
Maar ik begrijp Ledi's standpunt ook helemaal: in de werkelijke wereld, waar we nu eenmaal mee te maken hebben, is het beroep militair niet weg te denken en is bescherming van de burgerbevolking het hoofddoel van het overgrote deel van die militairen.
Zo klinkt ook Karl Winn idealistisch maar tevens onrealistisch als hij alle militairen over één negatieve kam scheert en de voorkeur geeft aan bewezen pedoseksuelen en drugsdealers.
Zijn leeftijd verklaart veel: zijn vormingsjaren als tiener waren middenin de flower power periode, en zijn idealisme van die tijd is later blijkbaar nooit getemperd door realisme.
Maar vergis je niet: er bestaan ex-militairen, en zelfs ex-drugsdealers en ex-verslaafden, maar er bestaat (helaas) niet zoiets als "ex-pedofielen".

Laatste edit 18-03-2010 21:43

Nee joh!... in oorlogstijd mag dat! Daar wordt je immers voor getraind en betaald. Waarom denk je dat ze wapens dragen?

Zolang er nog militairen zijn heb ik nog iets om uit te lachen.

De man heeft gewetensbezwaren. Wees blij dat hij een geweten heeft.

En militairen zijn geen heiligen die alleen maar goed werk doen. Militairen zijn mensen die zich verhuren om - waar nodig - met toepassing van dodelijk geweld het landsbelang te dienen.
Het dienen van het 'landsbelang' bestaat zelden uit charitatief werk. Als dat een keertje voorkomt is dat leuk voor het moreel van de troepen en voor de propagande thuis. Veel vaker bestaat het uit het bezetten van land en het doodschieten van onschuldige burgers teneinde economische belangen te verdedigen of politieke of godsdienstige idealen gewapenderhand te verspreiden.

Bijvoorbeeld: Wij sturen troepen naar Afghanistan met het mandaat om mannen dood te schieten zodat ze scholen kunnen bouwen voor meisjes. Nu ben ik helemaal voor onderwijs aan wat voor kinderen dan ook. Maar ik vind het geen mensenlevens waard.
Heb ik het nog niet over de soldaten die voetbalden in de straten van Kabul met de hoofden van dode mensen.

Ook worden militairen ingezet voor het onderdrukken van de - al of niet - eigen bevolking. Zoals in Irak, maar ook zoals in Noord-Ierland.

Tenslotte staan Britse militairen er niet echt om bekend dat het lieve jongetjes zijn. En nog niet zo lang geleden was militaire dienst nog een alternatieve straf gelijk aan gevangenisstraf.

Ik heb zelf in dienst gezeten, en kom daarbij uit een militair geslacht met van oudsher goede banden met de Britse krijgsmacht, maar ik ben in staat de mening van een ander te respecteren.

Waarom is het zo dat hierboven een hetze bezig is tegen die man en voor militairen en tegelijkertijd -volgens mij- de publieke opinie over wapenfabrieken nog steeds iets in de trand van "sloop ze".

The world is a controversy

@Hannibal65: Aangezien in Groot Brittanië 13-jarige jongetjes als pedofiel veroordeeld worden omdat ze seksueel contact zoeken met leeftijdsgenootjes, mag je er vanuit gaan dat ex-pedofielen daar wel degelijk bestaan. Ook als je bijvoorbeeld foto`s hebt van je lieve vrouw (of man) van toen die nog minderjarig was, die als 'seksueel getint' opgevat kunnen worden, ben je strafbaar als 'pedofiel', of je nu ooit seksuele interesse in minderjarigen hebt gehad of niet.

Pertinente uitspraken als 'er bestaat niet zoiets als...' kun je dus beter achterwege laten. Daarbij lijkt het me duidelijk dat het punt van de man was dat misdadigers hun straf uitgezeten hebben, ze er klaar mee zijn, en dat hij gewoon naar wat voor de hand liggende voorbeelden gegrepen heeft.

ook een erg interessant verhaal

tja, stylo zit nog in zijn pubertijd en heeft nog niet buiten het veilige nederland gekeken

Er zijn moordenaars in elke groep.... Ik zie hier discuserende mensen, ik ben niet de slimst, maar wat ik zie is dat mensen elkaars gedachtes invullen. Millitairen zijn geen moordenaars, je kan het niet zeggen. Als ze zich zelf verdedigen en daarbij iemand neer schiet, is het toch moorden? En tuurlijk bescherm je jezelf door hem eerst neer te schieten. Wat ik wil zeggen dat deze hele discussie onzin is. Want niemand heeft gelijk. Om weer helemaal over WO2 te praten heeft geen zin want ieder heeft een andere mening. Een 2de kans geven aan iemand is een goeie gedachte, ook al is die persoon een pedo of whatever. het gedrag van een pedo is niet goed te praten, maar ja het zijn mensen, net als wij. en de reacties van ooh hij is stom want hij zegt dit, dat slaat compleet nergens op... dat zijn echt meelopers

hij heeft gelijk, soldaten hebben waarschijnlijk mensen vermoord, pooiers en drugsdealers niet (soms wel, soms niet) en hebben straf gekregen. zo is het nou eenmaal maar of de conclusie ook goed is, is wat anders

@Nimmerzat:
Afgaande op je verhaal zijn er in Groot Brittanië mensen die ten onrechte pedofiel genoemd worden. Die kunnen dus nooit ex-pedofiel worden omdat ze het nooit geweest zijn, maar alleen zo genoemd zijn.
Maar een nuancering is misschien wel op zijn plaats:
Een praktiserend pedofiel kan inderdaad een ex-praktiserend pedofiel worden.
Maar een pedofiel wordt nooit een ex-pedofiel (en die "pertinente" uitspraak mag je navragen en zal bevestigd worden door pedofielen zelf) net zo min als een homofiel een ex-homofiel wordt of een lesbienne een ex-lesbienne wordt wanneer mensen in de maatschappij misprijzend op hen reageren.
Dan denk je nog steeds bij andere dan hetero-sexuele neigingen in termen van "een ziekte die genezen kan worden", en ik meen dat die denkwijze allang achterhaald is.
Probleem van de ex-praktiserend pedofiel is de constante verleiding vanwege de nu eenmaal bestaande geaardheid, en er zijn helaas voorbeelden te over waarin die verleiding uiteindelijk te groot bleek.
En volgens mij zijn er maar weinig voorbeelden van de ex-militair waarbij vanwege de nu eenmaal bestaande militaire geaardheid de verleiding uiteindelijk te groot bleek.

Laatste edit 18-03-2010 22:38

Militairen vermoorden vijanden omdat ze daarmee hun land dienen en vaak ook het land waarin ze gelegerd zijn. Peoefielen dienen helemaal niemand. Belachelijke uitspraak.

Niemand dient iets met moorden

nobody - ook niet gelegaliseerd

Kijk hier een typisch geval van: ik ben oud dus ik ben wijs. Raad eens je bent het niet

en fyi



Lees voortaan de HELE discussie en komop zeg een beetje niveau verwacht ik wel van zo een wijze oude man

Ik heb niet eens gezegd dat ik een wereld zonder soldaten wou. Volgens ledi zou zonder De soldaten hitlers regime nu heersen en ik zei dat zonder soldaten hitler niet eens aan oorlog zou kunnen voeren

Je zou je moeten schamen voor zo een wijze man!

Laatste edit 18-03-2010 23:05

ik kan die man niet meer dan gelijk geven wat is een veroordeelde pedoseksueel? dat kan een jonge van 17 zijn die het gedaan heeft van een meisje van 15 niks shoking maar als je de letter van de wet leest toch zeker strafbaar

maarja de gouden regel blijft toch leeftijd gedeeld door 2 +5 dan is er niks aan de hand

netzoals drugsdealers niks mis mee die zou ik ook liever in diensthebben dan een militair. tegen een drugsdealer heb ik geen bezwaar (ben ook van mening dat drugs moet worden gelegaliseerd net zoals alcohol niet onder 18 en in het verkeer en openbaar

maar ja militairen. tja daar heb ik weinig goeds voor over. bij het in dienst treden bij het leger teken er voor dat je geen bezwaar tegen hebt voor moord

tenslot van rekening nederland heeft geen verdediging leger maar een aanvals leger

in afganistan de enigste verdigers daar zijn de taliban. westerse samenleving probeert overal zijn stempel op te drukken om het volk wereldwijd te onderdrukken. het was in afganistan veiliger toen de amerikanen en nederlanders er niet zaten dan tegen woordig. en al helemaal voor de vietnam oorlog

eerst leren ze die ongescholde mensen het 1 brengen ze het in de praktijk zeggen ze dat het slecht is om de oude verdeel en heers techniek in werking te brengen vergeet niet dat de taliban vecht met amerikaanse wapens

niet de taliban maar de amerikanen zijn het kwaad

Stylo:
"Ik heb niet eens gezegd dat ik een wereld zonder soldaten wou."
Maar ook:
"zonder militairen zou hitler niet eens kunnen aanvallen."
"het gaat over het feit dat als er geen militairen waren dat hitler niet binnen had kunnen dringen."

Lees misschien zelf voortaan óók de HELE discussie, ook je eigen teksten??

Nogmaals, nu in iets andere bewoordingen: ik kraak je standpunt absoluut niet af. Daarvoor herken ik veel te veel van mijn jongere zelf in je teksten.

Koester je idealisme, en probeer het zo lang mogelijk na te streven, want helaas komt onvermijdelijk na verloop van de jaren ook het cynisme, waar ik mezelf helaas tegenwoordig vaak op betrap.

Misschien geldt: "de waarheid ligt in het midden" ook voor dit soort beschouwingen die per leeftijdsgroep anders uitvallen?

En vergeet niet: over 29 jaar ben jij 44, zo oud als ik nu en denk je er misschien heel anders over, maar tegen die tijd ben ík alweer 73 jaar (als ik het zolang volhoud) en ben ik het waarschijnlijk helemáál niet meer eens met mijn mening van nu en blijven we het dus voor altijd oneens. Net zo goed als dat jij het op de leeftijd van 44 waarschijnlijk niet eens zult zijn met iemand van 15, maar er (hopelijk) wel begrip voor kunt opbrengen.
Zo was het vroeger, zo is het nu en zo zal het altijd blijven.
"That's nature"

Ik vraag me af hoe het zit met militairen die oorlogsmisdaden hebben gepleegd en daarvoor in het gevang zijn gezet.Of soldaten die voor de krijgsraad zijn gekomen. Als die vrijkomen hebben ze volgens de redenering van deze man ook recht op een tweede kans.

@Hannibal65: ik ben geen idealist. Ik zeg niet dat het erg is. Maar eerlijk gezegd het intresseert me allemaal geen ene donder. Ik ben geen idealist noch realist. Ik vond ledis reactie gewoon onbeleefd en wist ik veel dat ik een virtuele oorlog zou ketenen maar ach.

En het feit dat jij een idealist was dat kwam waarschijnlijk door de tijd waarin je leefde. Tegenwoordig intresseert niemand het. (volgens mijn mening)



dit bevestigd alleen maar wat ik net zei in mijn eerdere bericht, ik geef nergens mijn eigen mening. Ik vertel wat er zou gebeuren als. Laatste edit 19-03-2010 00:13

Als je dit soort opmerkingen leest, heb ik zo iets van: doe maar geen van beiden.
De Engelsen hebben voor dit soort mensen een typische uitdrukking: He's so narrow-minded that he can look with both eyes through a key-hole...

In een oorlog zijn er geen winnaars, alleen verliezers..

Wat een naïeve uitsraak.

Ben na deze post niet meer verder gaan lezen. Maar vind tot deze post zo ongeveer iedereens antwoord een beetje simpel en zwart/wit. De hele post eigenlijk. Dus hoop dat jij je ondertussen ook een beetje geschaamd hebt.
Laatste edit 19-03-2010 01:51

het klinkt raar maar op zich zit er wel wat in. Misschien een beetje overdreven, maar toch

Engeland zit toch ook in Irak? Wat verdedigen ze daar Olie!

Dus geen pedofielen aan nemen en geen soldaten verder zoeken
Laatste edit 19-03-2010 07:24

walgelijke mensen heb je toch....

IEDEREEN verdient een 2de kans, en als jij dat niet vind dan ben jij juist degene die geen 2de kans verdient...

beetje hypocriet

nah, wat een mensen over 1 kam scheren zeg.

er zijn duizenden militairen op de wereld die alleen maar opbouw & beschermingsmissies hebben gedaan

Wat een vreemde vent

@Eelcootje: ongelofelijk, die reacties op die site:

Enorm schelden op amerikanen en Homo's

Hij heeft een punt, militairen zijn in principe gelegaliseerde moordenaars (al zullen ze zich vast niet allemaal zo voelen)

Om op Ledi in te haken;
Als er geen militairen waren, was ook nazi Duitsland nooit hier naar binnen gekomen dus hadden wij ook nooit 'heil hitler' hoeven te zeggen, ook niet voor 5 jaar

Wat doen onze militairen bijvoorbeeld in Aghanistan, wederopbouw of schieten op mensen die hun land willen verdedigen tegen het westerse imperialisme?

@McBob: Even voor de duidelijkheid. ik heb nix tegen homo's, De meeste zijn nog beschaafter dan wat in mijn wijk woont. Maar amerikanen?... daar kenk uren tegen schelden... heerlijk gewoon.

En zoals gebruikelijk snapt niemand het hele punt van die man..

Het gaat hem er helemaal niet om dat je iets hebt gedaan, het gaat hem erom of je er je straf voor hebt gekregen.

De meeste militairen hebben gemoord, of worden in ieder geval opgeleid tot moordenaars, en worden er nooit voor gestraft. Ze worden er zelfs voor beloond.

Daartegenover staan de ex-pedofielen/drugshandelaren die hun straf hebben gekregen en hebben uitgezeten. Ja, ze hebben wat fout gedaan. Maar ze hebben er tenminste hun straf voor gekregen. Daarna verdien je een 2e kans, en die gunt Karl Winn hen.

@alweerdood: Drugshandelaren die hun straf uitgezeten hebben... niks mis mee, en een 2e kans gun ik die lui ook

Ex-pedofielen daarentegen bestaan niet
Je bent er eentje, of niet!
Deze misselijkmakende gasten gun ik never nooit ook maar een schijn van een kans. En dat is dus ook de mening van een groot aantal andere mensen, iets waar sommigen overheen schijnen te lezen en dus niet kunnen/willen snappen.

Zolang als die ex-pedofielen hun behoefte binnen houden is er niks aan de hand. Het is misselijkmakend etc. etc. ik ontken het allemaal niet. Maar ik vindt dat als je je straf hebt uitgezeten, waarbij in vrijwel alle gevallen ook een therapie zit, dat je dan tenminste een tweede kans moet krijgen.

En ja, het blijft bij een tweede kans. Als je je dan nog niet kunt inhouden heb je ook met mij een probleem...

@ledi,
je zal vast niet geslaagd zijn,

De hele gedachtegang achter zijn 'standpunt' is er één waar ik het alleen maar mee eens kan zijn.
Oorlog is belachelijk... militairen 'mogen' gewoon een moord plegen zonder dat ze hierop aangesproken worden (iig in vuurgevechten).

Vechten is geen oplossing.

De ex-gevangenen hebben hun straf gehad en hebben daar hopelijk van geleerd.

Kortom dat is ongetwijfeld zijn gedachtegang en naar mijn mening best een juiste. Persoonlijk vind ik het jammer dat hij de ex-militairen ook geen kans geeft.

@ledi
als er geen militairen waren, dan hadden de Duitsers ons ook nooit binnengevallen...

pffff wat een discussie, het lijkt wel oorlog....

Jammer dat veel mensen zo gehersenspoeld zijn dat ze niet meer helder nadenken over het werk van een militair.

Een militair vecht voor diegene bij wie hij in dienst is. Om het werk van een militair te beoordelen, moet je dus zijn werkgever beoordelen. Dat wil zeggen dat we het hier dus eigenlijk over wereldpolitiek hebben!

Welnu, oorlog is een verschijnsel waarin verschillende partijen elkaar met geweld proberen te overtuigen dat ze gelijk hebben. Een mooie quote hierover: "War doesn't determine who is right, only who is left.".

Laten we nu eens kijken naar de praktijk. In de recente oorlog in het midden-oosten vechten westerlingen tegen lokale fanatiekelingen, in een strijd die een staatshervorming en veel olie op moet leveren. De "terroristen" hebben hier het goed recht zich te verdedigen tegen de bezetting van de westerling, maar dankzij de media geloven veel van ons dat wij het goed recht hebben onze eigen normen en waarden door te drukken in hun cultuur -met als gevolg dat onze soldaten daar alle steun krijgen van de meeste WMR-ers-.

Ik vraag me nu af of er nog iemand zwart op wit kan zeggen of een militair per definitie een goed of slecht persoon is. Denk eerst even voor jezelf na, in plaats van de media na te praten.

op het eerste gezicht zit er wat in, maar het is wel erg kort door de bocht. militairen worden tenslotte ook ingezet bij rampen en andere situaties waarbij plotseling hulp nodig is

sowieso, die militairen hebben ook alleen maar hun werk en wat hun is opgedragen gedaan en die hufter moet gewoon ff respect voor ze hebben want zonder leger was er misschien geen Groot-Brittanie meer!

Als er geen militairen waren was Duitsland nooit in staat oorlog te voeren.

Ik snap de tekst niet goed...