Als het aan de PVV ligt, mogen leerlingen in de klas hun leraar niet meer aanspreken met 'je of jij'. Volgens de partij moet het gezag in de klas weer worden hersteld en kan dat niet als er wordt getutoyeerd.
De partij dient hiervoor een 'zeg-maar-meneer-Jansen-motie' in tijdens de bespreking van de onderwijsbegroting in de Tweede Kamer, meldt PVV-Kamerlid Harm Beertema woensdag.
'Je en jij zeggen en voornamen gebruiken is zo jaren zeventig. Het past echt niet meer in de huidige tijd. Het geeft veel leerlingen een volstrekt verkeerd beeld van de verhoudingen,' zegt Beertema. Volgens de PVV moet er een 'professionele afstand' zijn tussen leraar en leerling.
Deze maand was er veel te doen om de positie van leraren in de klas. De adjunct-directeur van een middelbare school in Nieuwegein werd gearresteerd nadat hij een jongen de klas uitzette. De vader van de jongen beschuldigde de leraar van mishandeling. De man werd gearresteerd, maar niet vervolgd.
Een zestienjarige scholier uit Roermond heeft acht dagen vastgezeten nadat hij zijn leraar had geprobeerd te vergiftigen. De jongen zou hebben geknoeid met materiaal uit het scheikundelokaal. Minister Marja van Bijsterveldt (CDA) van Onderwijs wil ouders meer betrekken bij het onderwijs. Volgens de minister moeten ouders meer tijd besteden aan het begeleiden van hun schoolgaande kinderen.
jaargang -23 - laatste artikel 21-11 16:00 - 75413 artikelen -
PVV: Leerling mag geen je of jij zeggen tegen leraar
Gerelateerde artikelen» Lerares kocht leerlingen om
» In bezit van kinderporno, maar meteen weer voor de klas
» School loopt leeg door conflict met ouders
» Leerkrachten naar Marbella, leerlingen krijgen vrij
» Dronken juf op schoolplein aangehouden
» Lerares in tachtig pornofilms
» Met Kalashnikov AK-47 naar school
» Hevige stank in school door jas
» In bezit van kinderporno, maar meteen weer voor de klas
» School loopt leeg door conflict met ouders
» Leerkrachten naar Marbella, leerlingen krijgen vrij
» Dronken juf op schoolplein aangehouden
» Lerares in tachtig pornofilms
» Met Kalashnikov AK-47 naar school
» Hevige stank in school door jas
Reacties
04-12-2011 10:06:10
Wat ironisch dat de PVV nu opeens wil dat mensen meer respect voor elkaar krijgen.
04-12-2011 10:11:03
borhoofd: met het toenemende geweld in klassen is respect herstellen geen overbodige luxe. Dat de leraar weer ouderwets een tik over de vingers mag geven zouden ze voor bepaalde leerlingen ook wel mogen herinvoeren, evenals een verbod voor ouders om hun etterbakjes te komen verdedigen als deze op school voor de verandering eens wel aangepakt worden terwijl ze thuis lekker hun gang kunnen gaan.
04-12-2011 10:12:51
Tja, als de leraar niet in staat wordt gesteld om goed les te geven omdat iedereen van alles en nog wat zit te doen behalve op te letten, is het wel een idee om te laten zien wie er nou eigenlijk de baas is.
Of een leraar moet zich er niks van aantrekken, gewoon rustig een boek gaan zitten lezen de leerlingen maar hun gang laten gaan. Hij wordt wel betaald, zij moeten hun diploma halen, hij niet.
Of een leraar moet zich er niks van aantrekken, gewoon rustig een boek gaan zitten lezen de leerlingen maar hun gang laten gaan. Hij wordt wel betaald, zij moeten hun diploma halen, hij niet.
04-12-2011 10:14:11
Ik ben het er wel mee eens dat het respectvoller klink wanneer je meneer en mevrouw tegen een leraar of lerares zegt. Maar dat vind ik zowiezo wanneer je het tegen vreemden hebt. Maar dat juist een partij die weinig respect voor anderen toont dit zegt ??????
04-12-2011 10:14:50
Moderator
Dat is beetje van nu,ja.
Ouders willen geen ouders meer zijn, maar liever vriendjes.
Leraren willen meer op een lijn zitten met de leerlingen en vriendschappelijk daarmee omgaan.
De baas zit vaak ineens met de lunch bij zijn werknemers aan tafel.
Ik vind het geen slecht idee om U te zeggen, maar dat mag de leraar zelf wel bepalen toch.
Niet iedereen vindt dat prettig.
Ik vind wel dat je tegen oudere leerlracht of oudere mensen in het algemeen altijd wel U moet zeggen.
Ouders willen geen ouders meer zijn, maar liever vriendjes.
Leraren willen meer op een lijn zitten met de leerlingen en vriendschappelijk daarmee omgaan.
De baas zit vaak ineens met de lunch bij zijn werknemers aan tafel.
Ik vind het geen slecht idee om U te zeggen, maar dat mag de leraar zelf wel bepalen toch.
Niet iedereen vindt dat prettig.
Ik vind wel dat je tegen oudere leerlracht of oudere mensen in het algemeen altijd wel U moet zeggen.
04-12-2011 10:33:08
Niks mis mee. Discipline en regelmaat in klassen ben ik hoe dan ook voor. Hoe sommige etterbakken van nu zich tegen leraren gedragen, kan echt niet. Tuurlijk is het leuk om af en toe een beetje recalcitrant te zijn maar je kan het ook overdrijven.
04-12-2011 10:37:55
@Tom-Servo: dan stel ik voor dat jij de eerste dreun krijgt. En wat leren die kindjes daar van? Juist, dat slaan normaal is. Dat lijkt me niet de bedoeling.
@Luna: ben het helemaal met je eens. Behalve dat respect niet alleen komt met het woordje U, maar dat het een hele manier van gedragen representeert.
Buiten dat verdienen sommige docenten geen respect.
@Luna: ben het helemaal met je eens. Behalve dat respect niet alleen komt met het woordje U, maar dat het een hele manier van gedragen representeert.
Buiten dat verdienen sommige docenten geen respect.
04-12-2011 10:39:04
ik vind dit een hele goede zaak
wat ik alleen niet kan begrijpen is dat de tegenhangers van de pvv zo gaan zeggen jah de pvv moet eerst zelf maar eens normaal doen ofzo
what the hell heeft dat er mee te maken ze kunnen het gewoon niet hebben dat ze goede ideeën hebben! zo dat moest er even uit !
wat ik alleen niet kan begrijpen is dat de tegenhangers van de pvv zo gaan zeggen jah de pvv moet eerst zelf maar eens normaal doen ofzo
what the hell heeft dat er mee te maken ze kunnen het gewoon niet hebben dat ze goede ideeën hebben! zo dat moest er even uit !
04-12-2011 10:41:20
Ik vind dit best wel gek allemaal, want ik moest gewoon U zeggen op de middelbare school 
Van de eerste tot en met de zesde 
Van de eerste tot en met de zesde 
04-12-2011 10:44:08
@Anoek: bij ons verschilde het per docent. Maar ja, de pvv moet gewoon weer een random dingetje aankaarten wat scholen zelf horen op te pakken. Dit is toch niet iets voor de landelijke politiek.
04-12-2011 10:46:34
Op de middelbare school zei ik ook altijd 'meneer', 'mevrouw' en 'u'. Zelfs toen een keer een docente zei dat we ook wel haar voornaam mochten noemen, zei nog iedereen 'mevrouw' en 'u'.
Op de basisschool was het gewoon 'juf' of 'meester'. En ik kan me niet voorstellen dat al die kinderen mij straks met 'mevrouw' en 'u' aanspreken, ik ben 18 (en als ik straks klaar ben 21..)
Op de basisschool was het gewoon 'juf' of 'meester'. En ik kan me niet voorstellen dat al die kinderen mij straks met 'mevrouw' en 'u' aanspreken, ik ben 18
(en als ik straks klaar ben 21..)04-12-2011 10:46:57
Ik moest ook u zeggen op school.
Maar wat ik raar vindt is dat de politiek zich er mee bemoeit...
Ik vind dat dit ook bij de opvoeding hoort.
Ik zeg tegen mensen die ouder dan mij zijn altijd U.
Bij mijn ooms en tantes wordt altijd U gezegd en neefjes en nichtjes spreken mij met U aan en ik ben 32
Maar wat ik raar vindt is dat de politiek zich er mee bemoeit...
Ik vind dat dit ook bij de opvoeding hoort.
Ik zeg tegen mensen die ouder dan mij zijn altijd U.
Bij mijn ooms en tantes wordt altijd U gezegd en neefjes en nichtjes spreken mij met U aan en ik ben 32
04-12-2011 10:49:04
praat Wilders nu Balkenende na... 
normen waarden en...
jawel: Fatsoen...
wordt dan
Doet U eens normaal, man...
(6
Laatste edit 04-12-2011 10:51
normen waarden en...
jawel: Fatsoen...
Quote:
doe eens normaal, man
doe eens normaal, man
wordt dan
Doet U eens normaal, man...
(6Laatste edit 04-12-2011 10:51
04-12-2011 10:51:31
Ik heb tegen de meeste leraren altijd jij gezegd en ze met de voornaam aangesproken. Enkelen van de oude stempel niet. Het respect dat je had voor leraren was absoluut ongerelateerd aan de manier waarop je ze moest / mocht aanspreken. Dat hing samen met hoe goed ze les gaven en hun persoonlijkheid. Ruim 15 jaar nadat ik van school af ben gegaan ben ik gepromoveerd en mijn oude biologieleraar en mijn klasseleraar zaten beiden in de zaal. Dat zegt iets over de goeie relatie. Beiden heb ik vroeger met de voornaam aangesproken.
04-12-2011 11:04:00
Wat een totale onzin! 
Laat een docent lekker zelf bepalen of hij/zij tutoyeren oké vindt.
Als een leerling geen respect voor een docent heeft, komt dat door andere redenen dan dat die persoon een voornaam heeft.
Laat een docent lekker zelf bepalen of hij/zij tutoyeren oké vindt.Als een leerling geen respect voor een docent heeft, komt dat door andere redenen dan dat die persoon een voornaam heeft.
04-12-2011 11:10:36
Ik vind het niet zo verkeerd dat de politiek zich er mee bemoeid. Wat er laatst gebeurde met die leraar was van de zotte. Het gebruik van u in plaats van jij vind ik dan nog niet eens zo belangrijk, dat de kinderen geen respect meer bijgebracht krijgen van de ouders vind ik erger. Net als ouders die niet meer normaal kunnen overleggen met een leerkracht over wat hun kind doet.
04-12-2011 11:17:52
Weer een non-issue voor de PVV om mee in de aandacht te komen. En het lukt ze weer ook.
04-12-2011 11:33:22
Partij voor de vrijheid. huh?
04-12-2011 11:42:59
Quote @pfft:
@Tom-Servo: dan stel ik voor dat jij de eerste dreun krijgt. En wat leren die kindjes daar van? Juist, dat slaan normaal is. Dat lijkt me niet de bedoeling.
@Tom-Servo: dan stel ik voor dat jij de eerste dreun krijgt. En wat leren die kindjes daar van? Juist, dat slaan normaal is. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Ah, daar gaan we weer met die theorie. Slaan lijdt tot meer slaan, etc. Wel dan, in dat geval heb ik voor jou en alle andere aanhangers van deze theorie een interessant vraagstuk dat Invisible hier ook al eens gepresenteerd heeft:
Quote:
Tot ver in de jaren 70 van de vorige eeuw was een best pak voor de broek standaard. Agenten en leraren konden ook tikken uitdelen en als je het thuis vertelde kreeg je nog meer.
Tegenwoordig is slaan door die laatste verboden en bij ouders ook al not done.
Volgens jullie theorie zou men vroeger dus massaal psychische problemen gehad moeten hebben en geweld normaal vinden, terwijl we nu een respectvolle en vooral evenwichtige en vredige samenleving zouden moeten hebben.
Hoe kan het dat dit precies andersom is? Dat je in de jaren 60 vorige eeuw gewoon je spullen buiten kon laten staan, uitgaansgeweld zeldzaam was en vandalisme een nagenoeg onbekend fenomeen? Dat men zaken voor elkaar over had ipv alleen aan zichzelf te denken?
En dat we nu in een steeds egoistischere maatschappij leven waarin misdaad welig tiert? en vrijwilligerswerk meer en meer als iets voor gekken wordt gezien?
Tot ver in de jaren 70 van de vorige eeuw was een best pak voor de broek standaard. Agenten en leraren konden ook tikken uitdelen en als je het thuis vertelde kreeg je nog meer.
Tegenwoordig is slaan door die laatste verboden en bij ouders ook al not done.
Volgens jullie theorie zou men vroeger dus massaal psychische problemen gehad moeten hebben en geweld normaal vinden, terwijl we nu een respectvolle en vooral evenwichtige en vredige samenleving zouden moeten hebben.
Hoe kan het dat dit precies andersom is? Dat je in de jaren 60 vorige eeuw gewoon je spullen buiten kon laten staan, uitgaansgeweld zeldzaam was en vandalisme een nagenoeg onbekend fenomeen? Dat men zaken voor elkaar over had ipv alleen aan zichzelf te denken?
En dat we nu in een steeds egoistischere maatschappij leven waarin misdaad welig tiert? en vrijwilligerswerk meer en meer als iets voor gekken wordt gezien?
Ik ben benieuwd naar het antwoord. En nou niet om de vraag heen gaan draaien, maar echt antwoord geven, bij voorkeur op basis van jouw theorie.
Laatste edit 04-12-2011 11:44
04-12-2011 11:53:22
Quote:
Je en jij zeggen en voornamen gebruiken is zo jaren zeventig
Je en jij zeggen en voornamen gebruiken is zo jaren zeventig
Toen was dat niet toegestaan.Dat was pas in de jaren tachtig.
04-12-2011 12:02:38
Quote:
Leerling mag geen je of jij zeggen tegen leraar
Leerling mag geen je of jij zeggen tegen leraar
Dat zeiden wij hier dertig jaar geleden al. Toen dat hele gedoe met de voornamen eigenlijk begon. We vonden het maar niks. En dat blijkt te kloppen.
Laatste edit 04-12-2011 12:03
04-12-2011 12:03:58
Quote @Stoney:
ik vind dit een hele goede zaak
wat ik alleen niet kan begrijpen is dat de tegenhangers van de pvv zo gaan zeggen jah de pvv moet eerst zelf maar eens normaal doen ofzo
what the hell heeft dat er mee te maken ze kunnen het gewoon niet hebben dat ze goede ideeën hebben! zo dat moest er even uit !
ik vind dit een hele goede zaak
wat ik alleen niet kan begrijpen is dat de tegenhangers van de pvv zo gaan zeggen jah de pvv moet eerst zelf maar eens normaal doen ofzo
what the hell heeft dat er mee te maken ze kunnen het gewoon niet hebben dat ze goede ideeën hebben! zo dat moest er even uit !
Dat heeft ermee te maken dat de PVV in de kamer ongelofelijk onfatsoenlijk is en het daarom vreemd is dat ze met zo'n motie komen. Als ze fatsoen zo belangrijk vinden, waarom volgen ze die theorie dan zelf niet?
Typ maar eens 'het onvervalste PVV geluid' in bij Youtube en kijk vooral naar Richard de Mos.
Ik denk dat U of jij zeggen weinig verschil maakt. Volgens mij komt het doordat kinderen vanaf jonge leeftijd aangemoedigd worden om mondig te zijn en voor zichzelf op te komen. Dat sommige etterbakjes dit interpreteren als 'doe waar je zin in hebt en luister naar niemand' is jammer, maar een acceptabele bijwerking. Gewoon laten vegen of nablijven totdat ze het leren. Dat heeft bij mij ook gewerkt.
04-12-2011 12:04:39
Gelukkig zeg ik altijd al u tegen leraren.
04-12-2011 12:07:25
jaja. ik ga echt m'n leraren veel meer respecteren als ze me dwingen ze als de Koningin aan te spreken
04-12-2011 12:08:50
in 1987 is het begonnen met jij, je, en piet en zo.. en toen begon ook het afzakken van de spijkerbroeken..
04-12-2011 12:12:24
@JerJeh:
Ja, je leraren zullen inderdaad wel opkijken,
als jij ze aanspreekt met...
Mevrouw de Koningin...
Ja, je leraren zullen inderdaad wel opkijken,
als jij ze aanspreekt met...
Mevrouw de Koningin...
04-12-2011 12:27:19
De meeste docenten spreek ik altijd aan met Meester/Juf (Voornaam). Tenminste, bij de jongere docenten. Juf Elyanne wordt zelfs nog wel eens alleen met haar voornaam geroepen, omdat zij een van de aardigste is van de school waarschijnlijk. Voor oudere docenten heb ik van nature meer respect, het was ook Meneer Muserie (of iets dergelijks) en Meneer Monster. Die spreek ik ook aan met u. Het ligt er gewoon aan wat iemand fijn vindt en hoeveel respect die verdiend.
04-12-2011 12:55:24
Zo. dat is waarschijnlijk de eerste keer dat ik het eens ben met de PVV. Die jeugd vsn tegenwoordig moet ergens beginnen met het leren van respect, en thuis lijkt dat niet meer te gebeuren, dan maar op school.
04-12-2011 13:02:34
Ik vind het bullsh*t om daar regels voor op te stellen. En dan: doe je het niet, 100 uur werkstraf? Het is eigenlijk ook om je dood te lachen ook. Docenten zouden zelf moeten kunnen bepalen hoe ze genoemd worden door hun leerlingen. We leven niet meer in de 19e eeuw, waar je een tik op je vingers kreeg. De leerlingen die er misbruik van maken: jammer, maar de docenten die zouden er zelf wat aan moeten kunnen doen. Wat als eentje irritant doet, heb je er 20 die dat niet doen. En die zou je dan 'aanpakken' om die ene. Dat slaat eigenlijk nergens op!
Het is eigenlijk ook om je dood te lachen ook. Docenten zouden zelf moeten kunnen bepalen hoe ze genoemd worden door hun leerlingen. We leven niet meer in de 19e eeuw, waar je een tik op je vingers kreeg. De leerlingen die er misbruik van maken: jammer, maar de docenten die zouden er zelf wat aan moeten kunnen doen. Wat als eentje irritant doet, heb je er 20 die dat niet doen. En die zou je dan 'aanpakken' om die ene. Dat slaat eigenlijk nergens op!
04-12-2011 13:26:48
@jasper580: Die 20 mensen weten dan zelf dat ze niks fout doen en dus hoeven ze zich er niets van aan te trekken. Het geldt pas voor jou als je je aangesproken voelt. Dus ja, dat klopt ook niet helemaal wat jij zegt.
Voorbeeld: mensen mogen niet meer discrimineren of ze krijgen een boete ofzo, als je zelf niet discrimineert dan voel je je toch ook niet aangesproken? Dus lijd je eronder? Nee.
Voorbeeld: mensen mogen niet meer discrimineren of ze krijgen een boete ofzo, als je zelf niet discrimineert dan voel je je toch ook niet aangesproken? Dus lijd je eronder? Nee.
04-12-2011 13:33:45
Meneer Jansen, U bent een klootzak klinkt een stuk respectvoller dan Kees, je bent een klootzak.
04-12-2011 13:38:33
@Luna, als je zegt U spreek je een godheid aan, een gewone u is wat je bedoelt gok ik;)
verder,
ik vind u zeggen dood normaal, leraren behoren met respect te worden behandelt, maar ik heb dan ook nooit iets anders gekend! Misschien dat er scholen zijn waar je Meneer de vries met "Hey de vries" aan spreekt, maar ik heb dat nog nooit meegemaakt, en dat terwijl ik een knul van 20 ben die stage loopt op een middelbare school en dus een redelijk laagdrempelig aanspreekpunt ben, zeker voor oudere leerlingen.
verder,
ik vind u zeggen dood normaal, leraren behoren met respect te worden behandelt, maar ik heb dan ook nooit iets anders gekend! Misschien dat er scholen zijn waar je Meneer de vries met "Hey de vries" aan spreekt, maar ik heb dat nog nooit meegemaakt, en dat terwijl ik een knul van 20 ben die stage loopt op een middelbare school en dus een redelijk laagdrempelig aanspreekpunt ben, zeker voor oudere leerlingen.
04-12-2011 13:39:25
04-12-2011 13:48:26
@Luna: Ja zo heb ik dat ook geleerd.
Ik wilde U vragen om Uw toestemming voor enz.....
Dat is mij geleerd als correcte schrijfwijze.
Ik wilde U vragen om Uw toestemming voor enz.....
Dat is mij geleerd als correcte schrijfwijze.
04-12-2011 13:52:32
04-12-2011 13:55:19
@Mamsie: maar schrijf je inderdaad nog "u" met een hoofdletter?
Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een brief heb gehad waar u met een hoofdletter werd geschreven.
Ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een brief heb gehad waar u met een hoofdletter werd geschreven.
04-12-2011 14:42:00
Voor zover ik weet schrijf je alleen hoofdletter U als je over "de God" spreekt.
Maar zit ik dan op de enige school waar het normaal is om je leraar met u aantespreken?
Maar zit ik dan op de enige school waar het normaal is om je leraar met u aantespreken?
04-12-2011 14:47:43
Ik heb hier over ook al een discussie gevoerd op mijn facebook. Ga toch lekker met de tijd mee. U is 'ouderwets'...
04-12-2011 14:48:55
hangt van het type onderwijs af.
op een basis school of middelbare is dat meer dan vanzelfsprekend, op het MBO heb ik altijd je en jij gezegd en de docenten en zelfs de directrice had er geen problemen mee, nog met mijn knuffel gedrag wat ook bij een docente en de adjunct van toepassing was.
op een basis school of middelbare is dat meer dan vanzelfsprekend, op het MBO heb ik altijd je en jij gezegd en de docenten en zelfs de directrice had er geen problemen mee, nog met mijn knuffel gedrag wat ook bij een docente en de adjunct van toepassing was.
04-12-2011 14:49:55
Ik vind u niet ouderwets.
En we gaan teveel mee in het idee dat alles maar kan en mag.
En we gaan teveel mee in het idee dat alles maar kan en mag.
04-12-2011 14:56:15
Het is aan de docenten zelf hoe ze aangesproken willen worden. Maar het is wenselijk dat de leerlingen eerst beginnen met 'u'. Dan kunnen de docenten bijvoorbeeld zeggen: 'zeg maar 'jij' hoor'.
Omgekeerd gaat lastiger: als iemand 'je' tegen je zegt, terwijl je liever 'u' hebt, dan ga je niet zeggen: 'zeg maar 'u' hoor.'
Omgekeerd gaat lastiger: als iemand 'je' tegen je zegt, terwijl je liever 'u' hebt, dan ga je niet zeggen: 'zeg maar 'u' hoor.'
04-12-2011 14:56:49
Goed dat ze eerst even onderzoek gedaan hebben!
Wat blijkt: 80% van de leerlingen spreken hun docenten met U aan
Wat blijkt: 80% van de leerlingen spreken hun docenten met U aan
04-12-2011 14:59:31
@Amer Maar ik blijf bij mijn standpunt: docenten zouden het zelf af moeten kunnen handelen. BTW: Hoe willen ze het eigenlijk controleren? Een agent in elk lokaal?
04-12-2011 15:24:08
@Tom-Servo: Geweld is nooit goed. En heel mooi dat je pa dat heeft opgeschreven, maar leraren en alle andere mensen hebben een voorbeeldfunctie en slaan hoort niet. Ook niet als een kind klein is.
Er is gewoon een ontwikkeling geweest. Eerst kregen vrouwen meer rechten, daarna kinderen en nu zijn de dieren aan de beurt. Daarnaast is er bij wet geregeld dat je proportioneel geweld mag toepassen, als iemand je slaat. Dus, dan worden alle leraren teruggeslagen.
Maar als jij toch zo graag wilt dat er weer geslagen wordt in de klas, waarom voer je het dan niet overal in? Daar komt het namelijk uiteindelijk op neer. Lekker veel geweld op straat, wat vooral voor Jou een probleem oplevert met je uitgesproken mening.
Maar ja, we hebben tegenwoordig minder tijd voor vrijwilligerswerk. Heeft geen donder te maken met slaan op school en ook niet met net gedrag op zich. Het komt door de individualisering van de samenleving. Simpel.
En veel mensen zijn aso, omdat ze geen goede manieren hebben geleerd of omdat ze sowieso door andere factoren slecht in hun veld zitten.
Laatste edit 04-12-2011 15:42
Er is gewoon een ontwikkeling geweest. Eerst kregen vrouwen meer rechten, daarna kinderen en nu zijn de dieren aan de beurt. Daarnaast is er bij wet geregeld dat je proportioneel geweld mag toepassen, als iemand je slaat. Dus, dan worden alle leraren teruggeslagen.
Maar als jij toch zo graag wilt dat er weer geslagen wordt in de klas, waarom voer je het dan niet overal in? Daar komt het namelijk uiteindelijk op neer. Lekker veel geweld op straat, wat vooral voor Jou een probleem oplevert met je uitgesproken mening.
Maar ja, we hebben tegenwoordig minder tijd voor vrijwilligerswerk. Heeft geen donder te maken met slaan op school en ook niet met net gedrag op zich. Het komt door de individualisering van de samenleving. Simpel.
En veel mensen zijn aso, omdat ze geen goede manieren hebben geleerd of omdat ze sowieso door andere factoren slecht in hun veld zitten.
Laatste edit 04-12-2011 15:42
04-12-2011 16:23:50
je krijgt geen respect met je of jij. respect krijg je met kennis, didactiek en het talent om je kennis te verkopen en didactiek te gebruiken. er zijn enkele leraren die dat hebben en een volledige les boeiend kunnen houden, waardoor leerlingen zijn afgeleid en meedoen. dat de pvv over je/jij of U struikelt is op zijn zachtst gezegd een beetje raar. even terug naar de schoolbanken?
04-12-2011 17:12:15
U en jij zal me worst wezen maar een beetje respect voor iemand die uiteindelijk jouw wat probeert bij te brengen kan geen kwaad.
04-12-2011 17:45:13
@pfft Ik vind een tik tegen het achterhoofd (nooit in het gezicht) geen geweld. Dat is gewoon even tot de orde roepen. Een kind heeft soms gewoon te luisteren, het is niet anders.
Een pak op de broek vind ik iets voor de ouders. Die heb ik zelf ook gehad en daar ben ik echt niet slechter van geworden.
Een leraar die een leerling na een paar waarschuwingen bij zijn kraag grijpt en de klas uit zet, vind ik een goede leraar.
Ik weet niet waarom jij het meteen hebt over een dreun, want dat is heel wat anders dan een corrigerende tik.
Een pak op de broek vind ik iets voor de ouders. Die heb ik zelf ook gehad en daar ben ik echt niet slechter van geworden.
Een leraar die een leerling na een paar waarschuwingen bij zijn kraag grijpt en de klas uit zet, vind ik een goede leraar.
Ik weet niet waarom jij het meteen hebt over een dreun, want dat is heel wat anders dan een corrigerende tik.
04-12-2011 19:07:27
@Guppie: slaan is slaan en een tik is ook geweld, tenzij het als vrienden onder elkaar wordt gedaan als lolletje. Maar goed, als tikken weer mag volgens mensen als jij, dan willen jullie duidelijk terug in het verleden. Succes daarmee.
04-12-2011 19:11:34
Quote @Tom-Servo:
borhoofd: met het toenemende geweld in klassen is respect herstellen geen overbodige luxe. Dat de leraar weer ouderwets een tik over de vingers mag geven zouden ze voor bepaalde leerlingen ook wel mogen herinvoeren, evenals een verbod voor ouders om hun etterbakjes te komen verdedigen als deze op school voor de verandering eens wel aangepakt worden terwijl ze thuis lekker hun gang kunnen gaan.
borhoofd: met het toenemende geweld in klassen is respect herstellen geen overbodige luxe. Dat de leraar weer ouderwets een tik over de vingers mag geven zouden ze voor bepaalde leerlingen ook wel mogen herinvoeren, evenals een verbod voor ouders om hun etterbakjes te komen verdedigen als deze op school voor de verandering eens wel aangepakt worden terwijl ze thuis lekker hun gang kunnen gaan.
Je hebt groot gelijk, er wordt teveel getolereerd in dit land met vele gevolgen van dien. Dat de straffen van vroeger maar weer terugkomen!
04-12-2011 19:59:20
Respect en fatsoenlijk met elkaar om heeft niks met je, jij of u te maken.
04-12-2011 22:16:29
Kunt u even normaal doen meneer/mevrouw?
In plaats van domme adviezen te geven, kan de politiek beter investeren in onderwijs!
In plaats van domme adviezen te geven, kan de politiek beter investeren in onderwijs!
04-12-2011 22:20:32
Kan je een godheid een brief schrijven dan?
05-12-2011 04:14:11
Ik ben een Brabander en misschien zijn Brabanders wel wat conservatiever dan b.v. mensen van boven de rivier. Tot aan hun overlijden heb ik mijn ouders altijd met u aangesproken, zo ook mijn leraren. Mijn kinderen, (28 & 31 jaar), spreken mij met u aan. Dit vind ik heel normaal, voor je ouders en leraren enzo dien je respect te hebben, hetgeen zich kan uiten door de beleefde aanspreekvorm te bezigen. Ik heb het altijd raar gevonden als kinderen hun ouders aanspraken met je en jou en voornaam. Probeer dan maar eens respect te krijgen van de jongeren...
Komt nog bij dat het Brabants zich IMHO niet echt leent voor de je & jij aanspreekvorm: "Kees, hedduh gij veur mijn mun zakgeld al klaor ligguh?"...Brrrr....
Komt nog bij dat het Brabants zich IMHO niet echt leent voor de je & jij aanspreekvorm: "Kees, hedduh gij veur mijn mun zakgeld al klaor ligguh?"...Brrrr....
05-12-2011 06:01:06
@Guppie: wat Pfft hier doet is iets wat helaas veel te veel mensen in discussies over opvoeden doen, en wat de herinvoering van de tik over de vingers zwaar in de weg staat. Namelijk demoniseren; iemand die zegt dat een pedagogische tik best moet kunnen is in de ogen van mensen als pfft meteen een maniak die zijn kinderen het liefst dagelijks het ziekenhuis in mept.
05-12-2011 08:03:57
@Tom-Servo: en als iemand slecht gehumeurd is, slaan ze sneller. Niet eerlijk. Ik vind het gewoon belachelijk. Maar goed, ga je kinderen maar lekker slaan, mocht je die ooit krijgen. Zul je wel zien wat er gebeurt als iemand boos wordt als jij dat doet.
05-12-2011 11:21:52
Dan moet Geer.. eh.. de heer Wilders wel even zijn woorden veranderen naar "Wilt u zich alstublieft voortaan conform de status quo gedragen, meneer?".
05-12-2011 12:00:08
En dat geldt niet alleen voor het onderwijs! Het tutoyeren in winkels: Gruwzaam (voor zover je ze door de knoertharde muziek in kledingwinkels kunt verstaan of ze veeleer geïnteresseerd zijn in met wie of wat collega X dit weekend heeft geneukt: "Hangt het er niet? Dan hebben we het niet!".) Jij en Jouw is voor vrienden, kennissen, gelijkgestemden en op wederzijds verzoek. Maar niet zomaar. ouderen en vreemden vousvoyeer je; dat hoeft geen wet te worden, maar moet wel weer in onze cultuur teruggebracht worden na de linkse jaren zeventig van 10 over rood.
05-12-2011 14:24:46
helemaal voor! in andere landen moeten ze ook uniformen en naast de bank beginnen met groeten.
maar hoe wil je straffen als ze je geen U noemen?
maar hoe wil je straffen als ze je geen U noemen?
05-12-2011 18:33:11
@pfft Als een leraar een tik uitdeeld omdat ie slecht gehumeurd is, dan is het (in mijn ogen) geen goede leraar. Als ie goed een klas begeleid dan laat ie zijn emoties buiten het klaslokaal. Kun ie dat niet, ja dan heb je recht van klagen.
05-12-2011 20:04:26
Meer respect in het algemeen mag er wel eens komen. Niet alleen in de klas. (wij durfden het 10 jaar geleden trouwens niet eens te wagen om geen u te zeggen tegen de leraar/meester of andere/oudere mensen). Laatst stonden er erg nette jonge Marokkaanse jongens voor me op om me te helpen met mijn kinderwagen in het ov. Dat zijn de nette jongens die juist wel naar school gaan en respect leren. Maar de hangjongeren die niet naar school gaan en juist met name de Nederlandsche niet schoolgaande jeugd is erg. (En zelf komen mijn voorouders en ik uit NL en opgegroied met veel vooroordelen, helaas...)
05-12-2011 21:38:34
dat hoort toch vanzelfsprekend zo te zijn? of niet? ik zeg gewoon u tegen mijn leerkrachten
07-12-2011 18:41:16
daarvan krijgen leerlingen ook geen respect voor de leerkracht
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven