Waarschijnlijk bespaart Finland met dit plan op de lange termijn veel meer dan 800 euro per persoon per maand. Geen uitkeringen, minder sociale voorzieningen, minder bureaucratie.

En als je meer wilt, moet je maar werken. En als je niet wil werken, dan wil toch niemand je, dus hoeven de overheid, werknemers en werkgevers daar ook geen tijd en moeite meer in te steken. En dat bespaart ook weer.

Laatste edit 09-12-2015 18:53

ik ben benieuwd of het voorstel ook aangenomen wordt

want ja, @Virtlink, het lijkt mij ook niet slecht

Dus iedereen krijgt een basisinkomen, ook de mensen met een vaste baan, ook de grootverdieners?
Wordt die 800 euro dan ingehouden?
En gaat dat dan naar de Staat of in de zak van de werkgever?
En zo zijn er nog veel meer vragen.
Wat je dus uiteindelijk krijgt is een wet dat iedereen dat krijgt en daarbij net zoveel uitzonderingen komen zodat het alsnog weer heel ingewikkeld wordt.

Misschien wel een goed idee voor NL.
Dan bedoel ik dus niet voor vluchtelingen

@stora: De hele bedoeling is dat er géén uitzonderingen zijn. Iedereen krijgt 800 euro vanaf 18 jaar. Klaar.

@seal460: Geen idee hoe ik over mensen zoals jou moet denken. Beetje triest.

@stora: Ik denk dat het idee is dat je op die manier gigantisch bespaart op handhaving, controle en de bijbehorende bureaucratie. Een beetje dezelfde reden waarom ik een vaste overwerkvergoeding krijg van mijn baas. Die heeft geen zin in al dat papierwerk en krijg ik een beetje meer dan wat ik gemiddeld maak. Doe ik minder, prima, doe ik meer, niet zeuren.
Of het uiteindelijk uit kan, daarvoor moet je bij de rekenmeesters zijn. Het wordt er allemaal een stuk simpeler door.
En of de één of andere rijke stinkerd op €800 per maand erbij zit te wachten? denk het niet.

Alev:

Gewoon niet denken over mensen zoals @seal460. Scheelt energie en tijd. Die kun je beter ergens anders voor gebruiken.
@seal460:

ieder zn eigen mening, zowel jij als ik.

Alev: kom een dagje bij de supermarkt staan hier.
Dames uit de buurt durven er niet meer heen moeten wij mensen die onze gast vrijheid zo mis bruiken helpen.? Nee dus er uit
En de geen die echt hulp nodig heeft die doen dit niet. Gelukzoekers hebben hier in dit land niets te zoeken.

Alev :Kijk hier

Basisinkomen klinkt voor mij goed. Ik vroeg mij altijd af waarom iemand zo hard moet werken om überhaupt te kunnen leven. Met een basisinkomen hoeft dat niet.
Als je meer wil, prima. Dan ga je werken. Of als je jezelf wil ontwikkelen, ook prima. Dan ga je studeren, of verder met je hobby of wat dan ook. Je hoeft niet bang meer te zijn om rond te komen.

Ik vraag mij wel af hoe het zit met schoolgeld en collegegeld. Als je studeert, heb je dus meer uitgaven. Gaat de overheid het studeren stimuleren en kortingen geven of iets dergelijks? Of gaan mensen niet meer studeren, omdat ze dit moeilijk kunnen betalen?

@seal460: Je ziet echt wat jezelf wil zien, hoor. Het gaat om mensen. Ze verschillen niks met jou. Jij bent echt niet beter dan hun. Het is gewoon toeval dat je hier bent geboren en niet daar.

Verder ben ik niet echt onder de indruk van de vluchtige Wordpress site, die totaal niet objectief is.

@seal460: Ik vindt ook dat de meeste vluchtelingen zichbeter aan moeten passen. Maar alle vluchtelingen over een kam scheren gaat wel erg te ver. Ik heb ook vluchtelingen gekend die echt hulp nodig hadden en die wel graag wouden werken maar niet mochten. Daarvan zou je dan ook dat kleine beetje inkomen af moeten pakken zodat ze weer op straat komen staan.

Alev : Nee jij bent het licht kijk eens verder

@ Heusdenaar En de geen die echt hulp nodig heeft die doen dit niet. Gelukzoekers hebben hier in dit land niets te zoeken.

Alev: Ook dat basisinkomen, samen met die andere zaken die je noemt, al die uitgaven van de regering, komen niet uit de lucht vallen. Die worden opgebracht door de mensen die belasting betalen.
Voordat je gaat praten waar dat "recht" vandaan komt, moet je, heel practisch, je afvragen waar de munten vandaan komen.

Misschien hier ook wel een goed idee, wat heb ik me vandaag geërgerd aan die foto van wiebes die met een grijns op zijn smoel verteld over zijn nieuwe belastingplan terwijl de dag ervoor een schrijnend verhaal in stond van een stel dat met een uitkering van 1000 euro per maand moet rondkomen en met de huidige huur tarieven die door de regering is vastgesteld al een achterstand hebben van 3 maanden.

@seal460: Sneu voor je.

Jammer dat je zo angstig bent dat je niet meer ziet dat er mensen zijn met echte problemen.

@Emmo: Het wordt betaald met belasting, is dat een probleem?

@jero: Ik snap nog steeds niet wat dat nieuwe belastingsplan is.

@seal460: Je roept alsmaar de gene die hulp nodig heeft die doen dit niet! Wat hebben ze gedaan dan? Als je het over je link hebt. Nou sorry hoor maar dat zijn niet eens een halve procent van alle vluchtelingen. En hierdoor moet jij ze over 1 kam scheren?

@seal460: Nu je toch alleen maar negatief doet over die mensen en alleen maar klacht bekijk deze link is ff en kijk is hoeveel vluchtelingen Turkije opvangt dat zijn er meer als alle Europese landen en de mensen in Turkije hoor je er niet over klagen. vluchtelingen overzicht per land

Jawel: geluk.

En waar zoek je dat? In een land dat bekend staat als een van de gelukkigste landen ter wereld. Logisch toch?

En jij, ben je zelf niet op zoek naar geluk? Want zo gelukkig klink je niet.

800 euro is opzich niet veel.
Huur,gas/water/licht,zorgverzekering en dan is het in veel gevallen al op.
Doe je niet eens gek.
Dan wordt er gezegd, wil je meer , dan ga je maar werken.
Maar er zijn dus mensen, bv gehandicapten, die gewoon niet kunnen werken.
Het idee is goed, maar er komen echt wel vele uitzonderingen.

@stora: misschien is het leven in Finland (huur bijv) goedkoper dan hier?

@venzje:

Laatste edit 10-12-2015 09:54

Tot voor kort waren dat de Marokanen en nu zijn het de vluchtelingen.
Er is altijd wel 1 groep de lul.

@stora: In Nederland zeker.
Volgens mijn vader, voormalig belastingambtenaar, is het grootste probleem bij de belastingdienst het enorme aantal uitzonderingsgevallen die vanuit de politiek worden toegelaten.
In Nederland wordt zo eens in de tien jaar een eenvoudig, logisch en consequent systeem van belasting invordering bedacht. Nog voordat het wordt uitgevoerd vinden de dames en heren politici zoveel gevallen die uitzondering behoeven(vaak op zwakke gronden, maar die dienst doen als politiek ruilmiddel), dat het hele systeem al een waterhoofd heeft voordat al begint.

@allone, ik weet alleen dat het een fantastisch land is.
En ik weet dat kinderen daar heel goed onderwijs krijgen.

@Emmo, dat zal je nu dan ook krijgen, want die 800 euro die iedereen krijgt die komt toch bij de burgers vandaan door ik denk inkomensbelasting.
Die gehandicapte heeft verder geen inkomen dus daar valt niets te halen.

Laatste edit 10-12-2015 10:02

Daar zat ik ook over te denken. Hoe zit het met ouderen, zieken en gehandicapten? Gaan ze daar wat anders voor bedenken? Wellicht niet in vorm van geld, maar hulp?

Alev, hulp is betuttelend.
Mensen willen graag zelfstandig leven en zelfredzaam zijn.
Ik zag gisteren op tv een vrouw die zich heel goed kan redden met een hulphond.
Dus het zou hulp in geld moeten wezen.

@stora: Hulp is gewenst. Een hond is ook hulp. Geld wordt overschat.

@ Quote: De maatregel zou de Finse regering jaarlijks ruim 52 miljard euro kosten.
Ik vrees als Paus zijnde dat het wel eens heel wat meer zou kunnen gaan kosten. 52 Miljard is al erg veel, maar als iedereen 800 euro in de maand krijgt, zullen heel veel mensen niet meer gaan werken. Ze zullen nog wel hun inkomsten wat aanvullen door af en toe een karweitje te doen, maar echt werken in de vorm van een baan, dat is er niet meer bij. En dan komt er te weinig belastinggeld bij de overheid binnen om al die uitkeringen van 800 euro per maand te kunnen betalen. De denkfout die de bedenkers van deze regeling maken is dat denken dat verder als hetzelfde zal blijven (de zgn. ceteris paribus formule) en dat zij niet inzien dat de hele maatschappij door de nieuwe regelgeving drastisch zal veranderen.

@De Paus: jij denkt dat iedereen en masse zijn baan op gaat geven? voor/door die 800 euro?

@Emmo:

rijke Finnen betalen zo veel belasting dat ze waarschijnlijk niks meer zullen krijgen

verder:
een mooi plan, maar met zo veel haken en ogen dat het er waarschijnlijk niet komt

botte bijl, dat vermoed ik ook.

verder denk ik dat mensen die in Finland (het leven is daar flink duurder dan in NL) door te werken elke maand €1500 of meer binnen krijgen, niet met werken stoppen, omdat ze zich dan erg veel 'leuke dingen' niet meer kunnen veroorloven....
van €800 kan je in Scandinavie maar heel net aan (over)leven

ben het eens met seal
gelukszoekers en het tuig eruit
en echte vluchtelingen gewoon welkom
en daar scheer je niet iedereen mee over 1 kam