Sjemig, dan ben je gelukkig vrij gesproken maar moet wel leven met de gedachte dat je eigen dochter je iets vreselijks aan heeft willen doen. Ik zou d'r nooit meer wat mee te maken willen hebben. Maar goed, ik ben geen ouder.

Dat is dus een gevaarlijk boek.Laatste edit 22-08-2016 20:23

En wat voor ergs had vaders dan gedaan dat dochterlief besloot dat proberen zijn leven te ruïneren en het kapot maken van de familie het waard was?

@stora: ik weet niet of je dat zo kan zeggenbeetje grijs gebied...

@MIADIA, het enige wat ik van grijs weet zijn die 50 tinten op mijn hoofd

Ik vraag me af of die meid haar vader niet psychisch verkracht heeft.
Wat had ze dan tegen haar vader waardoor ze hem zo vreselijk beschuldigde??

Man ik moet bijna huilen dat gleufdieren zo kunnen denken (geld ook voor @Mamsie). Een gleufdier kan blijkbaar zomaar het leven van een man verpesten met een uit de duim gezogen seksverhaal en als het niet waar blijkt te zijn, is het opeens "Ja wat had papa dan wel gedaan". Wat je bedoelt is: ze zouden haar moeten opsluiten. Dat is in principe wat ze met leugens hem wilde aandoen. Dit keer is het niet gelukt, maar er zijn vast gleufdieren die het wel voor elkaar hebben gekregen.

Dat je dan zo'n reactie kan bedenken @klok, bewijs van beperkte intelligentie. Doe er wat aan.



Edit Sjaak: Ik moet je even terechtwijzen. Op deze site gaan we niet zo met elkaar om. Vrouwen in het algemeen en onze @Mamsie in het bijzonder gleufdieren noemen gaat te ver. Gelieve je in het vervolg van dergelijke beledigingen te onthouden.

ik heb toch echt de indruk dat het omgekeerd is.
hoe oud is die meid?

misschien is ze in de pubertijd en in de 'mijn ouders zijn verschrikkelijk fase'?

@Komopdan: dat staat in het artikel, dat hebben de reageerders hier niet verzonnen.. eerst goed lezen svp voordat je iemand beschuldigt

Laatste edit 22-08-2016 22:09

Hmmm, mijn pa en ik hadden ook wel eens ruzie, maar om dat een heel proces tegen hem aan te spannen door scènes uit een boek te citeren of na te spelen is een beetje overdreven.

@Komopdan: @allone:
Bitchfight! Bitchfight! Komopdan, wil je aub het woord gleufdier niet meer gebruiken?

@Komopdan:
Laat @Mamsie er aub even buiten! Zij bedoelt het allemaal een beetje sarcastisch, net zoals ik. Allemaal om het hier een beetje gezellig te houden. Mamie en ik zijn qua humor een beetje uit hetzelfde hout gesneden.

Laatste edit 22-08-2016 22:34

@Komopdan: Hoewel ik je sentiment deel voor wat betreft het gemak waarmee vrouwen mannen van verkrachting e.d. kunnen beschuldigen vind ik tevens dat je hier grof de fout in gaat!

Zo te zien ben je speciaal gisteren lid geworden om een reactie te kunnen plaatsen, prima hoor, maar je dient terdege te beseffen dat dit WMR is en niet een of andere obscure site waar het toegestaan is andere leden grof te beledigen.. Dat is geen goed binnenkomertje van je

Blijf dan maar liever weg hier. Je noemt feitelijk onze bijzonder geliefde en gewaardeerde @Mamsie en vrouwen in het algemeen 'gleufdieren', hiervoor heb ik bij de moderators een officiële klacht tegen je ingediend. Als dit de teneur van jouw reacties zal zijn dan heb ik liever dat je opdondert en nooit meer terugkomt...

On Topic: Ondanks dat @Komopdan met opgezet zeil en en een grote bek hier is komen binnenvallen begrijp ik wel degelijk het sentiment:

Maar al te vaak worden meisjes/vrouwen op hun mooie blauwe ogen gelooft als ze claimen dat deze of gene hen onzedelijk heeft bejegend! Het is een beetje als met de belastingen: Jij moet je onschuld bewijzen omdat je al bij voorbaat schuldig bent bevonden.

Ik kan mij een geval herinneren waarbij een Nederlandse man, een politie agent, dezelfde beschuldigingen naar het hoofd geslingerd kreeg door zijn dochter. Ook hier bleek uiteindelijk niets van dien aard gebeurd te zijn, maar de man heeft wèl een smet op zijn naam gekregen. Immers, waar rook is zal wel vuur zijn?

Ook kinderen worden maar al te vaak klakkeloos geloofd, niet zelden geholpen door 'hulpverleners' die de kinderen vooral aanmoedigen om te laten zien waar papa hen aangeraakt heeft. Ook dit kan verschrikkelijk mis gaan, zie o.m het 'Bolderkar' debacle.

Dus ja, ik ben het ermee eens dat de beschuldigde zeker in dit soort zaken de underdog is, en nee, ik ben het daar absoluut niet mee eens! Juist in dit soort zaken moet men met de grootste terughoudendheid de feiten onderzoeken, zonder bias!

.Laatste edit 23-08-2016 01:36

@GroteMop1983:

Dat mocht je willen! Zoals Mamsie is er maar een.. Goddank

@Komopdan: Nou nou, ik vroeg me alleen af wat de aanleiding was dat maakte dat de dochter haar vader vals ging beschuldigen

Met alle respect, maar ik heb geen flauw idee wat je met je reactie hier probeerd te zeggen of bereiken

@klok: Dat kan natuurlijk eender welke oorzaak hebben: Misschien waren ze ergens gebrouilleerd over geraakt? Misschien kreeg ze niet voldoende zakgeld? Huisarrest? iPad afgenomen wegens het niet maken van huiswerk? Internet afgesloten?

En zo kan ik wel 100 redenen bedenken die niets met welke seksuele reden dan ook van doen hebben..

SamuiAxe: @Komopdan: jullie hebben natuurlijk gelijk, in dit geval.. alleen.. dit zijn uitzonderingen, helaas komt het omgekeerde veel vaker voor, incest/verkrachting waar de man wel mooi mee weg komt

@Komopdan: Je komt op me over als een gefrustreerde vrouwenhater. Ik voorzie dat de dag komt dat jij ook aangeklaagd wordt voor geweld tegen vrouwen, maar dan waarschijnlijk terecht.

@allone: Is dat zo? Heb je harde feiten die jouw bewering staven? Ben ik erg benieuwd naar eerlijk gezegd..

SamuiAxe: common sense, common knowledge..

@allone: Common sense zegt mij dat het feitelijk onmogelijk is om te weten hoeveel verkrachtingen niet gemeld worden? Als ze niet gemeld worden hebben we er geen weet van. Dus het kan net zo makkelijk 10% zijn als 60%..

Maar ik heb natuurlijk gemakkelijk praten, ik zit niet in de gevarenhoek als het op aanranding of verkrachting aankomt

SamuiAxe: het is niet mogelijk om het te weten, wel om een indruk te krijgen .. want alleen al in de huiselijke kring is het aantal meer dan dramatisch klik hier

@allone: Dit soort "onderzoeken" bestaat gewoonlijk uit het invullen van een vragenlijst waarbij de vraag gesteld wordt "of mensen (vrouwen) wel eens onzedelijk zijn bejegend". Deze vraag kan uiteraard op honderdduizend verschillende manieren worden gesteld, met honderdduizend verschillende antwoorden als gevolg.

In een sociologisch onderzoek is de vraagstelling buitengewoon belangrijk voor het resultaat. Verder van belang is de benadering van de respondenten. Gaat het om een vragenlijstje op internet of een universitair onderzoek met gecontroleerde omstandigheden?
Ook dan kan zo'n onderzoek gruwelijk misgaan (bijv. Diederik Stapel).

Tot slot, wat is de definitie van seksueel geweld? Een tik op de kont? Ja, dat kan het zijn, maar het hoeft niet. Voor een deel ligt de perceptie van de definitie ook bij de ontvangende partij. Waarbij de één een ongelukkig uitgevallen liefkozing ervaart, ervaart de ander een halve verkrachting.
En dat kan voor zowel mannen als vrouwen gelden.

@Emmo: te veel discussie over wetenschappelijk onderzoek vandaag, wat me sowieso niet interesseert.. ik neem aan dat iedereen weet dat vrouwen vaker aangerand of verkracht worden dan mannen, dat dat meestal niet eens aangegeven wordt, en dat mannen onterecht aangeklaagd worden komt maar zelden voor

@allone: Hoeveel mannen onterecht worden aangeklaagd durf ik niet te zeggen. Sommige excessen komen naar buiten. SamuiAxe: noemde die politieagent en de Bolderkar-affaire.

Mijn laatste punt, er ligt een deel in de perceptie, komt dan ook om de hoek kijken.
Als ik als man jou als vrouw een tik op het achterwerk geef kan, afhankelijk van de omstandigheden, dat ondervonden worden als een liefkozing en als seksueel geweld. Ook kan ik het zien als een liefkozing terwijl jij het ervaart als seksueel geweld. Doe jij daarvan aangifte? Waarschijnlijk niet,Ook dat ligt aan de omstandigheden.

Dit is een mijnenveld van interpretaties en gevoelens, waarbij wetenschappelijk onderzoek IMHO niet eens mogelijk is.
Één van de eisen van van wetenschappelijk onderzoek is de reproduceerbaarheid.

Ik bezie dat soort gegevens, hoe betrouwbaar en met hoeveel goede bedoelingen ook gegenereerd, met de grootst mogelijke scepsis (ik denk dat je dat inmiddels al wel doorhebt )

SamuiAxe: @Emmo: de Kussende Kapper

@Emmo waarschijnlijk ben jij in een goede, deugdelijke omgeving opgegroeid

@allone: Vast wel, zijn vader werkte voor de Belastingdienst.. Sssttt. Niet verder vertellen...

SamuiAxe: oh ja, dat soort dingen vergeet ik meestal, dus kan het niet verder vertellen ..

@klok:

omdat het artikel daar niets over vertelt, weten we dat niet, maar je stelde een heel goede vraag

@Emmo:
ik ruk even iets wat jij schreef uit verband....

inderdaad is hoe zo een klap wordt beoordeeld erg afhankelijk van situatie, tijd, plaats, context en nog veel meer

SamuiAxe:
jij krijgt spontaan gelijk als je stelt dat er veel 'scheef zit tussen mannen en vrouwen', en je hebt groot gelijk dat mannen in 'politiek correcte Westerse culturen' erg in gevaar zijn als een vrouw ze beschuldigt van aanranding/verkrachting of erger
dat betekent echter niet dat vrouwen in eerder genoemde culturen altijd in het voordeel zijn
nog steeds worden in diezelfde 'Westerse culturen' vrouwen die hun man vermoorden, gemiddeld idioot veel zwaarder gestraft dan mannen die hun vrouw vermoorden, waarbij vaak voorbij wordt gegaan aan het feit dat mannen hun vrouw vaak vermoorden in een opwelling, terwijl de allermeeste vrouwen die hun man vermoorden, dat doen na jaren van mishandeling, mishandeling van die vrouwen zelf en ook van hun kinderen
wil hiermee beslist niet gezegd hebben dat vrouwen mannen vals mogen beschuldigen

@botte bijl: Ik had het in deze duidelijk enkel over het beschuldigen van aanranding of verkrachting door vrouwen, niet over het vermoorden van man of vrouw

Ik vind het wel een interessante gedachte van je, heb je enig bronmateriaal dat jouw bewering staaft?

Je zou natuurlijk zomaar spontaan gelijk kunnen hebben, (om er maar eens een 'Bijltje' tegenaan te gooien ), maar of dat inderdaad ook zo is betwijfel ik eerlijk gezegd.

Met name tegenwoordig wordt er steeds beter naar de achtergronden van een misdrijf gekeken en als dan inderdaad blijkt dat de vrouw in kwestie jarenlang vernederd en mishandeld is dan heb ik toch heel sterk het gevoel dat de rechters dit zwaar laten meetellen in hun veroordeling. Ofwel, ik denk dat juist deze omstandigheden de straf verlagen, niet verhogen. Maar ik kan het mis hebben, ik laat mij graag onderwijzen..

SamuiAxe:
heb geen bewijsmateriaal paraat, lees hierover al tientallen jaren in Nederlands, Duits, Engels en Zweeds, dus het moet te googelen zijn....
word nu moe en ga offline, bij jou is het nu geloof ik ochtend, misschien kan je het zelf opzoeken

@botte bijl: Niet nu, ik moet de lessen van vandaag voorbereiden. Welterusten lieverd, slaap lekker