Edit met linkje, Klik Rick, en het blijft een feit dat autochtone veelplegers hier langer mee doorgaan

Kpuc +1

feit is feit

Ja Nee Wellus Nietus.. Dit gaat echt vervelen

nee Kpuc komt met een feit. En hij laat zien dat jouw feit niet op waarheid gebaseerd is.
aan jou om dit te weerleggen, of te accepteren.

@rickhoogenband: Jij roept iets. Kpuc zegt dat je ongelijk hebt en komt met feiten. Nu zie ik graag een artikel waar in jij onderbouwt waarom jij Feit-Feit roept

edit-maan was me voor

Kpuc:

Leuk faal onderzoekje onder maar liefst 81 jongeren
Er zijn zoveel dingen niet meegerekend in dit onderzoek dat de waarde 0,0 is.
Maar is wel handig om als *kuch* "wetenschapper" je zakken te vullen.

Omdat 1 onderzoek dat tegenkomt? Of omdat een groot deel van die Marokanen ondanks alle laksheid hier in de cel zit en derhalve gemiddeld minder scoort? Of omdat ze minder aangewreven kan worden omdat mensen geen aangifte durven doen? C.q. de dader niet kan aanwijzen omdat "ze allemaal op elkaar lijken" Kortom: je zal mee rmoeten weten, tot die tijd zijn er enkel de cijfers dat het gros der criminelen niet autochtoon is.

um nja ok ze zien het in 2011 wel Wint ie niet dan heet Nederland over 20 jaar Nederlandishma ofzo..

Ok tim wacht even, het komt zo.

Kpuc: er zijn ook onderzoeken die het tegendeel beweren

Klopt. Theoretisch omdat er vrij weinig tot niets is uitgewerkt en praktisch zal het ook nog wel even zo blijven omdat het politiek correcte gedram en de demonisering voorkomt dat hij de juiste mensen kan aantrekken. Men is bang voor de kritiek als men aangeeft PVV kamerlid etc te willen worden. En voor de dreiging.

Omgekeerd: jij zou kunnen inzien dat de man toch bepaalde punten heeft die gewoon objectief meetbaar vast staan

Kom nou toch! Heb jij hier feiten over?

waarom zouden mensen banger zijn voor allochtone criminelen dan autochtone?



Deze zin begrijp ik niet. Mensen durven geen aangifte te doen c.q. (of) ze lijken allemaal op elkaar?

Waarom kijken we niet hoeveel jeugd delinquenten er totaal zijn? En hoe we dat aantal kunnen verminderen, ipv een scheiding te maken?

Aanpassen waaraan? Ik krijg dat maar niet uit jullie verhalen.. ik wil gewoon weten wat de normen en waarden zijn, waaraan moeten mensen zich aanpassen?[/quote]

Wat dacht je van:
- niemand met de dood bedreigen noch dat goedpraten als hij iets zegt wat je niet zint. Laat staan het uitvoeren
- geen discriminatie van homo's en hen minder dan varkens noemen etc
- vrouwen gelijke rechten in maatschappij en huwelijk. Geen discriminerende kledingvoorschriften
- vrouwen een hand geven en als gelijke accepteren
- geen rellen en trammelant als er onwelgevallige dingen gezegd worden, zoals het verstoren van lessen als het gaat over de jodenvervolging
- geen haat predikende imams uitnodigen om te komen preken. Haatpredikers in eigen gelederen aanpakken
- de taal leren en gewoon gaan werken ipv levenslange uitkering zoals er te veel helaas hebben.

Hij kan niet eens Marokkaan typen

wat jij nu typed zijn uitzonderinkjes, ik ken geeneen moslim die ook maar 1 van jou beweringen waar maakt, dus kom met iets fatsoenlijks

en ik ken er zeer veel!

Bovendien bedoelde ik niet jou fantasieeen, ik bedoel de normen en waarden van Nederland, ik wil ze hebben.

Speciaal voor Timwijn.

-----------------------------------------------
ROTTERDAM - Maar 1 procent van de vorig jaar gepakte straatrovers in het centrum van Rotterdam is van Nederlandse afkomst.
Uit dinsdag gepresenteerde cijfers van de gemeente Rotterdam en de politie blijkt dat 99 procent van de vorig jaar gearresteerde straatrovers van origine buitenlands is.
Bij de politie Rotterdam kwamen vanuit het centrumgebied vorig jaar 1166 aangiften van straatroof binnen. De politie hield 223 verdachten aan. Ongeveer 45 procent van de verdachten, blijkt uit de politiecijfers, is van Antilliaanse afkomst, 38 procent komt uit Marokko. Een 16 procent heeft zijn wortels in Turkije dan wel Oost-Europese landen, 1 procent is van Nederlandse origine.

De politie zegt moeilijk greep te kunnen krijgen op de straatrovers. Een doelstelling om het aantal berovingen met 25 procent te laten afnemen is onlangs bijgesteld. De praktijk gaf volgens de politie, ondanks de vele inspanningen, een forse toename van straatroven te zien.
Gemeente en politie hebben besloten het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit en Rechtshandhaving onderzoek te laten doen naar de Rotterdamse straatroven. Het centrum gaat onderzoek doen naar de karakteristiek van de de daders, de plaatsen en de slachtoffers. Hierbij wordt ook de sociale achtergrond van de daders in beeld gebracht.
---------------------------------------------

Speciaal voor Timwijn.
-----------------------------------------------

Criminaliteit onder allochtonen
Ik wil hieronder een artikel voor u schrijven over de relatie tussen allochtonen en criminaliteit.
Er heeft altijd een zwaar taboe gelegen op deze problematiek. Altijd hebben overheid en (sociale) wetenschappers de criminaliteit onder allochtonen gebagatelliseerd of zelfs ontkend. Tegenwoordig is dit taboe minder. Met name door de parlementaire enquête commissie Van Traa van enige jaren geleden, waarbij mensen onder ede verhoord werden en de zaak dus niet meer gebagatelliseerd kón worden, kwamen schokkende cijfers aan het licht. Zo bleek uit het verhoor van professor Bovenkerk in eerste instantie dat 30% (!) van de Turken in Amsterdam direct of zijdelings bij de handel in verdovende middelen betrokken zou zijn. Een onthutsend percentage, dat hij onder politieke druk later terug nam en omschreef als ‘een aanzienlijk deel’. En kan de commissaris van Utrecht openlijk in de media verkondigen dat 80% van de criminaliteit in Utrecht veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongeren.
Hoewel het ergste taboe eraf is (enige jaren geleden zou dit artikel mij waarschijnlijk nog een strafrechtelijke veroordeling opleveren!), is het toch erg moeilijk om de cijfers boven water te krijgen. Iedereen die vaak in wijken met veel allochtonen komt, voelt op zijn klompen aan dat de criminaliteit veel en veel hoger is dan onder autochtonen. Daar zijn geen wetenschappelijke rapporten voor nodig. Maar hoe veel hoger is de criminaliteit nu werkelijk? Daarover gaat dit artikel.
Laten we eens kijken naar de cijfers:
In Nederland werden vorig jaar 200.495 vonnissen uitgesproken. Van de veroordeelden waren 138.146 autochtoon en de rest, 62.349 allochtoon. Verdeeld over de groepen: Marokkanen 12.243, Turken 8.052, Antillianen 7.981, Surinamers 14.824 en de overige groepen allochtonen samen 19.339. Volgens deze cijfers zou ruim 31% van de veroordeelden een allochtone achtergrond hebben. En dat komt overeen met een rapport van het ministerie van Binnenlandse Zaken uit 1998. Men was toentertijd huiverig dit rapport te publiceren omdat men de percentages wel erg hoog vond. Gaat men deze cijfers doorrekenen naar de groepsgrootte dan blijkt dat Marokkanen 4,9, turken 2,7, Antillianen 9,4, Surinamers 5,6 en de overige allochtonen 1.9 maal zo vaak veroordeeld worden als autochtone Nederlanders.
Maar deze cijfers zijn een absolute ondergrens. Uit dit rapport blijkt namelijk dat een groot percentage van de daders ten onrechte als autochtoon wordt beschouwd. Het politieherkenningssysteem registreert slechts het geboorteland en de nationaliteit van de verdachte. Dus een genaturaliseerde allochtoon van de tweede generatie geldt als autochtoon!! Hier is dus een enorme vertekening, die per groep sterk zal verschillen (Surinamers en Antillianen hebben bijvoorbeeld vrijwel allemaal de Nederlandse nationaliteit, daar zal de vertekening het grootst zijn), maar over alle groepen heen laat zich een vertekening van gemiddeld 40% zien. Slechts 60% van de allochtone daders wordt als zodanig, als allochtoon, geregistreerd.
Als we de cijfers voor deze omissie – overigens naar etnische groep niet verder gedifferentieerd, dus veralgemeend – corrigeren, krijgen we het volgende beeld:
Van de veroordeelden worden dan Marokkanen 20.405 maal veroordeeld, Turken 13.420, Antillianen 13.152, Surinamers 24.707 en de overige allochtonen 32.232 keer. Autochtonen plegen dan in totaal 96.580 misdrijven en alle allochtonen 103.915. Dus de allochtonen plegen, afgaande op de veroordelingen, in absolute zin meer delicten dan de autochtonen, hoewel ze maar 12% van de bevolking uitmaken! Opzich al een behoorlijk onthutsend cijfer, wat aansluit op een bericht in de Elsevier dat allochtonen in de gevangenissen al een meerderheid vormen.
Als we deze cijfers weer relateren aan de bevolkingsaantallen van de verschillende etnische groepen krijgen we de volgende cijfers:
Marokkanen worden dan (veralgemeend) 11,6, Turken 6,5, Antillianen 22,3, Surinamers 13,4 en de overige allochtonen 4,4 maal zo vaak veroordeeld als autochtone Nederlanders.
Zelfs deze cijfers geven waarschijnlijk niet de werkelijkheid weer. Want voornamelijk de eerste generatie allochtonen wordt in de criminaliteitsstatistieken als allochtonen aangemerkt, maar de hoofdmoot aan criminele delicten zit met name bij de tweede generatie. Deze blijft in de statistieken het meest buiten beeld. En je hoeft niet gestudeerd te hebben om te zien dat juist de tweede generatie zich het meest misdraagt. Met name Marokkaanse en Antilliaanse jongelui zijn berucht. Maar ook kleinere groepen als bijvoorbeeld Somaliërs vallen op in negatieve zin.
Laten we eens van de veronderstelling uitgaan dat 40% die niet in de officiële politiestatistieken voorkomt – wat voornamelijk jeugd is – 50% crimineler is dan de eerste generatie. Als we deze cijfers verwerken komen we op de volgende getallen: Marokkanen plegen dan 24.486 misdrijven (17 maal zo vaak als autochtonen), Turken 16.104 (10 maal zoveel) Antillianen 15.782 (34 maal zoveel !!), Surinamers 29.648 (20,5 maal zo vaak) en de overige allochtonen 38.678 (6,8 maal zo vaak). In deze opstelling plegen de allochtonen 124.698 misdrijven tegen de autochtonen 75.797.
Dit laatste rekenvoorbeeld is natuurlijk maar veronderstellenderwijs. Daar valt natuurlijk wel op af te dingen!
Toch geloof ik dat het een realistisch beeld geeft. Sterker nog misschien is zelfs deze laatste berekening nog te mild. Laatst stond er in de krant dat Marokkanen voor 80% van de criminaliteit in de stad Utrecht zorgden. Als je dat afzet tegen hun aandeel in de bevolking van 8,5% en het aandeel van de autochtonen in de bevolking, kun je zo uitrekenen dat de Utrechtse Marokkanen zich minstens 65 keer zo vaak crimineel gedragen als de autochtonen aldaar.
U merkt het wel, het uitzoeken van allochtone criminaliteitscijfers is als lopen over drijfzand. Nergens vindt je houvast. De cijfers die je onder ogen krijgt zijn vaak gemanipuleerd omdat de werkelijke cijfers te schokkend zouden zijn. Stelselmatig wordt het Nederlandse publiek zand in de ogen gestrooid. Ik heb aan de hand van vele artikelen uit kranten en tijdschriften bovenstaande cijfers berekend. Maar waarschijnlijk weet niemand, ook de politie niet, hoe hoog de werkelijke criminaliteit is. Bovenstaande cijfers zouden, hoewel al veel hoger dan u normaliter uit de media verneemt, in de praktijk nog hoger kunnen zijn. In het dagelijks leven zijn daarvoor aanwijzingen genoeg. Zo verzekerde een kennis mij enige jaren geleden na een excursie naar een gevangenis in Den Haag dat "de enige Nederlanders die hij daar was tegengekomen de bewakers waren!!" Een veelzeggende opmerking. Daarnaast is het een verontrustend verschijnsel dat de tweede generatie crimineler is dan de eerste: van jeugdige Marokkanen behoort bijvoorbeeld 18,6% tot de zogenoemde harde kern. Een verontrustend percentage.
Een andere verontrustende ontwikkeling is de houding van de overige allochtonen van dezelfde groep. Ik denk, dat ‘e’en van de redenen waarom de criminaliteit zo uit de hand kan lopen, het gebrek aan sociale afkeuring uit de eigen groep is.
Stel het hypothetische geval: Ik woon bijvoorbeeld in Australië, en daar wonen op driehonderdduizend oud-landgenoten twintigduizend Nederlanders die zich schandelijk gedragen; Ze zitten in hasjhandel, vallen Australiërs lastig, plegen op grote schaal criminaliteit, jagen door hun gedrag Australiërs uit hun eigen wijken en ga zo maar door. Als ik daarover dan zou worden aangesproken door Australiërs, dan zou mijn eerste reactie toch iets zijn van een excuus. Van een afkeuring over het gedrag van mijn eigen oud-landgenoten.
In het geval van de Marokkanen (en andere allochtonen) is daar werkelijk niets van te merken. Naar aanleiding van de vele incidenten met Marokkaanse jongeren van de afgelopen weken heb ik de reacties van de Marokkanen hierop in de media met extra interesse gevolgd. En eigenlijk zijn die reacties beschamend. Over het algemeen worden de problemen gebagatelliseerd ("Het gaat maar om een klein aantal jongeren. Je mag ze niet over één kam scheren"), vergoelijkt, ontkend, zelfs ronduit goedgepraat ("Als jullie Nederlanders niet zo zouden discrimineren, als ze van jullie nou eens een goede baan kregen, dan hoefden ze helemaal niet te stelen"), of wordt de schuld zelfs bij ons gelegd ("Jullie hebben altijd alleen maar negatieve berichten over ons, logisch dat ze uiteindelijk gaan stelen"). Een erge reactie hoorde ik laatst op de televisie. Daar kwam een Marokkaan uitgebreid aan het woord die stelde dat het moment was gekomen dat de Nederlanders zich moesten aanpassen aan de Marokkanen!! maar direct erna in de uitzending kreeg hij bijval van een sociologe uit Amsterdam die stelde dat Nederlanders maar één van de etnische groepen in Nederland zijn en zich moeten aanpassen in dit multi-etnische land. Dit soort reacties sluit naadloos aan bij mijn eigen ervaringen. In discussies met Marokkanen (of andere allochtonen) wordt de hand eigenlijk nooit in eigen boezem gestoken. Altijd hebben wij, Nederlanders, het gedaan. En dit totale gebrek aan zelfkritiek doet het ergste vrezen voor de toekomst. Ik heb wel eens de indruk dat er zoveel frustratie en soms regelrechte Nederlanderhaat heerst dat de criminaliteit (heimelijk) zelfs wordt goedgekeurd. Ook de Nederlandse moslim Jan Beerenhout beaamt dit in een groot artikel in het dagblad Trouw. Het zou aardig zijn als dat eens onderzocht wordt. Tevens zou het ook interessant zijn om te kijken welke rol de Islam daarbij speelt. Want als er elke vrijdag in de moskee gepreekt wordt dat wij westerlingen "decadent" zijn en "erger dan varkens en honden" (zie El-Moumni) dan lijkt het me logisch dat aan een misdrijf tegen een "ongelovige" in deze kringen niet zwaar getild wordt.
---------------------------------------------

Ik veronderstel slechts, zeg niet dat het waar is.

Wat van die cellen overigens wel is, is al vaker aangetoond ook in het artikel zelf, maar speciaal voor jou:

Nederland 2007: totaal 13.500 gedetineerden: 6.270 geboren in Nederland ofwel 53,5% niet. Van de 46,5% hier geborenen was 52 % van niet nederlandse komaf. Totaal dus 77,7% van niet nederlandse komaf.

Neem de tijd, lees het door timma

Die gaf ik je net? Wil je ze niet zien of zo?
Vrijheid van meningsuiting, geen discriminatie om te beginnen.

Enneeeh: op spelfouten en typefouten aanvallen geld algemeen erkend als een zwaktebod van iemand die geen argumenten heeft, maar dat niet toe wil geven. Ik ga derhalve ook niet in op de jouwe.

Ik vind het vooral achterlijk als mensen de criminaliteitscijfers van een oorspronkelijke bevolking(die hebben een geschiedenis in het land, erfgoederen, huizen, studies etc. etc.) met mensen uit het buitenland die hier met niks komen (geen geld, geen huis, geen baan, geen studie en in sommige gevallen zelfs geen gezondheid).
Je kan die twee absoluut niet vergelijken, in de tweede groep zal er sowieso meer criminaliteit zijn, vanwege de genoemde situaties.
Er staat echt niet in de Koran dat je een moet gaan stelen, drugs moet dealen, vrouwen moet verkrachten, zwart moet handelen oid, nee er staat juist in dat je dat niet moet doen.
Eigenlijk zou Nederland dus ervoor moeten zorgen dat de criminelen dieper in hun geloof duiken, er meer over te weten komen en leren.
Dat is een mogelijke oplossing(wooh een oplossing, die heb ik van de wilders mannetjes nog niet gelezen )

@Richhoogenband: het artikel heeft volkomen gelijk: he tis politiek niet correct en dus was het decennia onmogelijk om erover te praten. Met als gevolg dat het gierend uit de klauwen is gelopen en we nu met de brokken zitten. Evenals de wel goedwillende allochtonen.

Wat dat betreft is er een grote overeenkomst met de twee taboe's van nu: de kosten van de immigratie en de islam. Wie er iets over zegt krijgt de volle mep over zich heen en problemen vooral niet bekijken, laat staan aanpakken. Met als gevolg dat een Wilders die doorslaat zijn kans ruikt en pakt.

Waar? ik kan ze niet vinden.

Op 1 punt heb je zeker gelijk. Ook onze voorvaderen die naar den vreemde trokken waren in goroot percentage geen lieverdjes (zie wilde westen en Australie).

Maa rom nu de fout weer te gaan leggen bij d eNederlanders is kenmerkend (zie het lange artikel van Rick). Steek toch eens de had in eigen boezem en erken. Pas dan kan je het probleem aan gaan pakken. Zoalang het ontkent wordt en de eigen groep het gewoon vind om het te ontkennen of de schuld bij de nederlanders te leggen, veranderd er nooit wat.

Nou ja zeg, dan geef ik je feiten en cijfers, is het nog niet goed? Wil je het gewoon niet geloven of wat?

@Roclan:

Prutsers die het in hun eigen land verprutsen en daarom hier geluk komen zoeken, hier van een uitkering leven moeten we accepteren dat het criminelen worden simpel om het feit dat ze lui en dom zijn ?