zijn ze nou helemaal norks geworden

En wat is de redenatie achter dit idee?
De vluchtelingen opvoeren aan de ijsberen?
En dan uitgerekend zo'n koud eiland voor mensen die in de regel uit een veel warmer klimaat gevlucht zijn.

@Mamsie: groot gelijk, stuur die lui maar naar het middelpunt van de sahara

Vier jaar geleden werd een toerist door IJsberen opgevreten? Dat vind ik eigenlijk best meevallen, gezien hoeveel IJsberen daar zijn.

Maar goed, vluchtelingen daarheen sturen? Zijn ze helemaal gek geworden daar in Noorwegen? Deze mensen komen uit landen waar +28 graden als koel ervaren wordt. Die mensen sterven daar letterlijk van de kou!

Ik ben tegen de welhaast onbeperkte toelating van vluchtelingen zonder gedegen screening. Ik ben er van overtuigt dat veel westerse landen die zoveel van deze mensen toelaten hier nog zwaar spijt van gaan krijgen, maar ze in een gigantische vriezer gooien gaat me toch echt te ver

.

Laatste edit 17-08-2016 05:27

Twee punten:

Spitsbergen is een prachtig eiland. En dat komt door de ruige, ongetemde natuur. Een lokaal dorp daar is geen probleem - maar als je er allerlei gebouwen gaat neerplempen en de bevolking sterk gaat uitbreiden ben ik bang dat je straks vanalles kwijt bent. Ik snap niet helemaal waarom juist de Groenen dat willen.

Spitsbergen is de enige plek ter wereld waar het buiten de dorpsgrenzen verplicht is een geweer bij te hebben. Je moet natuurlijk wel een licentie hebben, dus in de praktijk mag je alleen het dorp uit met een gids.

De geweren zijn voor zelfverdediging tegen ijsberen. Met de knallen kun je ze hopelijk wegjagen, als dat niet lukt dan mag je ze als laatste optie neerschieten.

Als je dat doet heb je echter wel een beschermd dier afgeschoten, dan moet je daar direct melding van maken (ze komen er anders toch wel achter) en wordt er een uitgebreid juridisch onderzoek tegen je ingesteld. Als blijkt dat je inderdaad geen keus had wordt je vrijgesproken, maar het is nogal een gedoe.

Oke, toch een derde punt: op Spitsbergen is de wereldzadenbank. Dat is niet bedoeld voor het zaad van grappenmakers op WMR, maar wel om zoveel mogelijk soorten plantenzaden te bewaren. Ze worden diep ondergronds bewaard in een kluis die als soort van ruimteschip van de buitenwereld is afgesloten. Het idee is dat ze die zaden kunnen gebruiken als na een internationale ramp er allerlei plantensoorten uitsterven, om die planten terug te brengen en het ecosysteem te redden.

en dat terwijl Noorwegen een groot land is met maar weinig inwoners.. waarom moeten die mensen naar Spitsbergen?

@Kooldioxide: idd.. heeft men er trouwens nooit over gedacht om een wereldspermabank te maken voor uitstervende diersoorten?

@allone: Spitsbergen maakt bijna 1/6 deel van het oppervlak van Noorwegen uit. Best groot dus: anderhalf keer zo groot als Nederland. Ik vermoed dat dat de Groenen op het idee heeft gebracht.
Of het ook een goed idee is, dat is een héél ander verhaal.

Ik vind het een super goed idee. Alle vluchtelingen die naar Europa komen eerst naar Spitsbergen. Zeer afgelegen en zijn ze niemand tot last.
Dan wordt op een natuurlijke manier al snel duidelijk wie de "economische" vluchtelingen zijn die men dan direct kan terug schoppen naar hun eigen land zodat de "echte" vluchteling overblijft die waar dan voor gekeken kan worden in welk land die dan het beste ondergebracht kan worden.
Ik zou dus zeggen...DOEN!!!

@venzje: ah, dat is idd groter dan ik dacht.

Dinges-x: heb je de docu 'grenzen van Turkije' van Bram Vermeulen over de situatie bij de Syrische grens gezien?
waarschijnlijk niet, want dan zou je opmerking over vluchtelingen misschien ietsje anders zijn

@allone:

Daar wordt naarstig aan gewerkt

Spermabank bedreigde diersoorten.

Dinges-x: Wat is het verschil tussen een 'echte' vluchteling en een 'economische' vluchteling?
De eerste dreigt dood te gaan door geweld, de tweede dreigt dood te gaan door honger. Doodgaan door geweld is vreselijk, doodgaan door honger is gewoon vette pech.

Ik weet het, het is wat gechargeerd, maar ik heb het idee dat heel veel mensen maar wat roepen over zogenaamde economische vluchtelingen, terwijl ze zelf ook hun heil ergens anders zouden zoeken als ze geen middelen van bestaan meer hadden.
Zoals altijd is het allemaal wat genuanceerder.

Laatste edit 17-08-2016 10:11

SamuiAxe: drie soorten al, dat schiet op

@venzje: en doodgaan door geweld is waarschijnlijk sneller dan doodgaan door de honger.
anyway, na het zien van bovengenoemde docu heb ik alleen maar begrip voor deze mensen ..

Laatste edit 17-08-2016 10:21

@venzje: Inderdaad is het genuanceerder.

In de Nederlandse media kwam iemand naar voren die al twee jaar als kok werkte in een restaurant in Istanboel. Die wilde ook wel naar Duitsland.
Ikzelf heb gesproken met een Iraniër in Turkije die in een schoenenwinkel werkte. Die wilde naar Nederland in het kader van de gezinshereniging. Zijn zuster zat al in Nederland.

Beide voorbeelden noem ik economische vluchtelingen. Zij gingen echter niet dood van de honger.
Beide komen ze wel deze kant op.

@Emmo: Beide voorbeelden noem ik geen vluchtelingen, maar gewone migranten.

@Emmo: de vraag is of je die ook nog vluchtelingen noemt, of eerder emigranten?

edit, @venzje: oh, we waren gelijk..

Laatste edit 17-08-2016 10:27

@venzje: @allone: Ik geef je op een briefje dat als ze hier of in Duitsland de grens overkomen, ze in eerste instantie als vluchteling worden aangemerkt.

Wat ik wil zeggen dat er tussen de vluchtelingen een significant percentage zit dat niet echt een vluchteling is.
Neer maar de Marokkaantjes die in grote getale via Turkije deze kant op trokken.

Iemand die met gevaar voor lijf en leden vanuit Syrië naar Turkije komt is een vluchteling, duidelijk.
Dat ze in Turkije moeite hebben met de opvang van deze enorme aantallen is ook duidelijk.
Op het moment dat mensen ik weet niet hoeveel veilige landen moeten passeren om in Nederland, Duitsland of nog ergens anders een beter economisch perspectief zoeken, hoe begrijpelijk ook, maakt IMHO dat ze op dat moment geen vluchteling meer zijn.

@Emmo: idd..
behalve dat ze noch in Turkije noch in andere landen welkom zijn..
.. en dan eindigen ze op Spitsbergen
of de noordpool..

@venzje:

Door mijn werk kom ik nog al eens op plekken in de wereld. Kijk vaker achter de schermen in de culturele keuken dan menig Nederlander.
Ik ben nog mild geweest met mijn uitspraak hierboven.
Ik kan een ieder alleen adviseren eens dat kastje aan de muur of op je tv meubel eens wat vaker niet op het woord te gaan vertrouwen en eigen grijze hersencellen te gaan gebruiken om te snappen wat er in de wereld gaande is. Dan begrijp je dat ik nog erg mild ben in uitspraken.
Wil je liever alles bij het oude vertrouwde houden, wees dan het blinde schaap, geloof alles wat de media je voorlepeld en loop lekker in de pas mee.

Ik ben alles behalve een racist. Kleur maakt mij echt niet uit. Is iemand echt in nood, help ik hem, maar geloof me, 85% van de vluchtelingen die naar Europa komen, doen dat omdat ze denken dat Europa het whallhala is en men hier gratis geld krijgt, dak boven je hoofd, onderwijs en medische hulp en ze er niets, maar dan ook niets voor hoeven te doen. DAT is het algemene beeld over Europa en dat trekt dus helaas "economische" vluchtelingen aan. En de ECHTE vluchteling is hiervan dus de dupe!

Dinges-x: niemand gelooft de media op zijn woord, maar aan iedere situatie zit meerdere kanten..
.. zoals je ze zelf ook al aangeeft

@allone: Niemand zit te wachten op de aantallen vluchtelingen die afgelopen jaar deze kant op kwamen.

Dinges-x: Ik zit ook nog wel eens in "die landen". Ik herken je verhaal dan ook.

@Emmo: begrijpelijk.. maar toch..