Een Nigeriaanse vrouw heeft United Airlines voor de rechter gesleept omdat zij racistisch behandeld zou zijn door de luchtvaartmaatschappij. Ze werd verwijderd uit een vliegtuig op Bush International Airport in Houston, nadat een andere passagier had geklaagd dat zij een ‘doordringende lucht’ had.
De vrouw, Queen Obioma, deed aangifte van discriminatie in Texas, omdat zij vindt dat zij en haar kinderen ten onrechte van de vlucht naar San Francisco werden gehaald. Het was de tweede etappe van een trip van drie vluchten vanuit Lagos, Nigeria naar Ontario, Canada, waar haar kinderen naar school gaan, meldt de Houston Chronicle.
Volgens de aanklacht was Obioma aan het boarden toen ze erachter kwam dat er een witte, mannelijke passagier in haar toegewezen businessclass stoel was gaan zitten. De man weigerde te verkassen. Ook een stewardess die probeerde het conflict op te lossen, slaagde niet in haar opzet. Uiteindelijk stemde Obiama toe om daarvoor in de plaats op zijn plek te gaan zitten.
Obioma ging daarop volgend naar de wc, en werd bij haar terugkeer wederom geblokkeerd door de man voor een aantal minuten. In de aanklacht beweert Obiama vervolgens dat een staflid, Russel H., haar opdracht gaf het vliegtuig te verlaten. Daarna werd haar door een andere medewerker van United Airlines vertelt dat de piloot om uittreding had gevraagd omdat die man die eerder al zo moeilijk deed, had geklaagd dat de vrouw een doordringende lucht verspreidde en hij zich niet op zijn gemak voelde om met haar te gaan vliegen.
Geschrokken liet Obioma haar kinderen ook van de vlucht verwijderen, waarna ze na vijf uur een andere vlucht pakten. Volgens Obioma, frequent flyer-lid bij het United’s Star Alliance-programma, ging het helemaal niet om een lucht, maar werd zij gediscrimineerd omdat zij een donkere, Nigeriaanse vrouw is.
De luchtvaartmaatschappij heeft gereageerd op de aanklacht tegen Fox News. Volgens hen hebben ze de aanklacht nog niet ontvangen en kunnen ze daarom geen verdere uitspraken doen. Obioma wil een schadevergoeding en dekking van haar juridische kosten.
jaargang -23 - laatste artikel 27-11 18:00 - 75434 artikelen -
Vrouw sleept luchtvaartmaatschappij voor de rechter na klacht over geurtje
Gerelateerde artikelen» Stewardess gelooft niet dat zwarte vrouw dokter is
» Potloden niet langer racistisch
» Amerikaanse diversiteitspolitie blundert: zwart geschminkte dj blijkt echt zwart te zijn
» Indiase man wil lichtere huid, groeiende markt voor Unilever
» Sollicitant afgewezen: Is niks, een neger
» Amerikaanse zangeres bijna vliegtuig uitgezet vanwege zingen
» Jongetje (11) uit Virgin-vliegtuig gezet
» Jongen (2) zet mondkapje af voor snack, samen met moeder uit vliegtuig gezet
» Potloden niet langer racistisch
» Amerikaanse diversiteitspolitie blundert: zwart geschminkte dj blijkt echt zwart te zijn
» Indiase man wil lichtere huid, groeiende markt voor Unilever
» Sollicitant afgewezen: Is niks, een neger
» Amerikaanse zangeres bijna vliegtuig uitgezet vanwege zingen
» Jongetje (11) uit Virgin-vliegtuig gezet
» Jongen (2) zet mondkapje af voor snack, samen met moeder uit vliegtuig gezet
Reacties
16-05-2018 17:42:52
Quote:
Volgens Obioma, frequent flyer-lid bij het United’s Star Alliance-programma, ging het helemaal niet om een lucht, maar werd zij gediscrimineerd omdat zij een donkere, Nigeriaanse vrouw is.
Volgens Obioma, frequent flyer-lid bij het United’s Star Alliance-programma, ging het helemaal niet om een lucht, maar werd zij gediscrimineerd omdat zij een donkere, Nigeriaanse vrouw is.
Natuurlijk, gelijk maar weer roepen over racisme!
16-05-2018 17:58:08
Dan vraag ik mij toch af wat voor Nigeriaanse vrouw uit Lagos haar kinderen in Ontario op school doet.
16-05-2018 18:16:29
16-05-2018 21:25:40
Maar die man klaagt over een indringende lucht die die vrouw verspreidde.
Maar die stewardess bemiddelde en haar hoor je niet klagen over een doordringende lucht.
Nou moet ik zeggen als ik van het toilet komt vind ik het wel een aangename aroma, maar de anderen hier in huis hebben daar echt een andere gedachten over.
Ik denk dus dat die man ook wel racistisch bezig was.
Maar die stewardess bemiddelde en haar hoor je niet klagen over een doordringende lucht.
Nou moet ik zeggen als ik van het toilet komt vind ik het wel een aangename aroma, maar de anderen hier in huis hebben daar echt een andere gedachten over.
Ik denk dus dat die man ook wel racistisch bezig was.
16-05-2018 21:57:26
@stora: Dat is zeker niet onwaarschijnlijk. Er zijn echter ook andere mogelijkheden dan (alleen) ras.
Mogelijk is de man een notoir vrouwenhater. Of misschien had hij een hekel aan het voorkomen van de vrouw, anders dan haar ras. Ik zie, ook op vliegvelden, soms Afrikaanse klederdrachten die mij ook wel eens de wenkbrauwen doen fronsen. Gelukkig zit ik dan in toeristenklas, waar mij de aanblik hiervan bespaart blijft. Deze dames (en heren) vliegen zonder uitzondering Business of First.
Dat mevrouw het, terecht of onterecht, op "ras" gooit, vind ik net zo verwerpelijk als het gedrag van de man.
Mogelijk is de man een notoir vrouwenhater. Of misschien had hij een hekel aan het voorkomen van de vrouw, anders dan haar ras. Ik zie, ook op vliegvelden, soms Afrikaanse klederdrachten die mij ook wel eens de wenkbrauwen doen fronsen. Gelukkig zit ik dan in toeristenklas, waar mij de aanblik hiervan bespaart blijft. Deze dames (en heren) vliegen zonder uitzondering Business of First.
Dat mevrouw het, terecht of onterecht, op "ras" gooit, vind ik net zo verwerpelijk als het gedrag van de man.
16-05-2018 22:07:33
@Emmo, omdat in Nederland iedereen gelijk de racismekaart trekt, zoals bij het zwartepietengedoe, zoals bv bij de Nederlandse betrokkenheid ooit bij de slavenhandel, nemen wij dat vaak niet serieus.
Bij ons heet dat vrijheid van meningsuiting, die heel vaak misbruikt wordt.
Maar er zijn wel degelijk mensen die racistisch zijn en dat ook uitdragen.
En bij de vrouw in dit artikel vond alleen die blanke man haar stinken.
Als de stewardess dat ook vond had dat ook in het artikel gestaan.
Bij ons heet dat vrijheid van meningsuiting, die heel vaak misbruikt wordt.
Maar er zijn wel degelijk mensen die racistisch zijn en dat ook uitdragen.
En bij de vrouw in dit artikel vond alleen die blanke man haar stinken.
Als de stewardess dat ook vond had dat ook in het artikel gestaan.
16-05-2018 23:05:20
@stora: In dit geval moet mij van het hart dat ik bijzonder weinig tegen negers heb. Ik heb vaak genoeg met negroïde personen samengewerkt om niet al te bevooroordeeld te zijn.
Ik heb echter wél wat tegen personen uit Nigeria. Ook daar ben ik ettelijke malen geweest, voldoende vaak om een zekere volksaard, voor zover daar sprake van is, te kunnen appreciëren. In negatieve zin, bedoel ik.
Maakt mij dat tot een racist?
Ja
Als je van mening bent dat "Nigeriaan" gelijk staat met "ras".
Net als de, in mijn ogen, eigenaardige justitiële mening dat "Marokkaans" of "Turks" ook als "ras" geldt.
De kans is groot dat de man in kwestie een levensgrote racist is.
Er is echter een mogelijkheid dat hij, dankzij een mogelijke klederdracht, de dame in kwestie als Nigeriaans herkend heeft, en, net als ik, een zekere aversie heeft tegen mensen uit dat land.
Dat maakt zijn gedrag niet minder verwerpelijk.
In mijn ogen is de man in dat geval geen racist.
Net zomin als mijn ouders racisten waren toen ze het hadden over "die rotmoffen".
Ik heb echter wél wat tegen personen uit Nigeria. Ook daar ben ik ettelijke malen geweest, voldoende vaak om een zekere volksaard, voor zover daar sprake van is, te kunnen appreciëren. In negatieve zin, bedoel ik.
Maakt mij dat tot een racist?
Ja
Als je van mening bent dat "Nigeriaan" gelijk staat met "ras".
Net als de, in mijn ogen, eigenaardige justitiële mening dat "Marokkaans" of "Turks" ook als "ras" geldt.
De kans is groot dat de man in kwestie een levensgrote racist is.
Er is echter een mogelijkheid dat hij, dankzij een mogelijke klederdracht, de dame in kwestie als Nigeriaans herkend heeft, en, net als ik, een zekere aversie heeft tegen mensen uit dat land.
Dat maakt zijn gedrag niet minder verwerpelijk.
In mijn ogen is de man in dat geval geen racist.
Net zomin als mijn ouders racisten waren toen ze het hadden over "die rotmoffen".
17-05-2018 01:20:46
@stora: @Emmo:
Zolang jullie het nog over 'neger' hebben als het om een zwart persoon gaat en 'blanke' als het om een wit persoon gaat, is er nog veel te leren.
Dat de 'racismekaart' getrokken wordt is vaak gewoon terecht. Het probleem is echter dat witte mensen het nooit ervaren en dus ook niet opmerken.
Of er in dit geval sprake van was is lastig te zeggen omdat er iets te weinig informatie is.
Zolang jullie het nog over 'neger' hebben als het om een zwart persoon gaat en 'blanke' als het om een wit persoon gaat, is er nog veel te leren.
Dat de 'racismekaart' getrokken wordt is vaak gewoon terecht. Het probleem is echter dat witte mensen het nooit ervaren en dus ook niet opmerken.
Of er in dit geval sprake van was is lastig te zeggen omdat er iets te weinig informatie is.
17-05-2018 05:59:47
@Balderic, is dat zo?
2 weken geleden ongeveer ging ik met de tram en werd er een zwarte dame door controleurs uit de tram gehaald omdat ze (alweer die kleur) zwart reed.
En dat mens ging tekeer over dat die controleurs waarvan er 1 ook heel donker was dat ze racisten waren.
2 weken geleden ongeveer ging ik met de tram en werd er een zwarte dame door controleurs uit de tram gehaald omdat ze (alweer die kleur) zwart reed.
En dat mens ging tekeer over dat die controleurs waarvan er 1 ook heel donker was dat ze racisten waren.
17-05-2018 06:45:07
@Balderic: Op zich denk ik dat er heel veel racisme is. Maar zodra er mensen zijn die vinden dat neutrale woorden als "neger" en "blanke" onder de noemer racisme vallen en van mening zijn dat we ineens zwarte en witte mensen moeten gaan zeggen ga ik twijfelen. Want als je van mening bent dat we daar nu ook al een probleem van moet maken dan zijn er kennelijk weinig echte problemen om ons druk over te maken. En eerlijk gezegd denk ik dat mensen die van gekkigheid niet meer weten wat ze allemaal racisme noemen de zaak meer kwaad dan goed doen.
17-05-2018 07:51:49
Zolang jij het nog over een 'zwart persoon' hebt als het om iemand met een donkere huidskleur gaat en 'wit persoon' als het om iemand met een lichte huidskleur gaat, is er nog veel te leren.
17-05-2018 08:20:18
Quote @venzje:
Zolang jij het nog over een 'zwart persoon' hebt als het om iemand met een donkere huidskleur gaat en 'wit persoon' als het om iemand met een lichte huidskleur gaat, is er nog veel te leren.
Ja: observeren bijv. Zolang jij het nog over een 'zwart persoon' hebt als het om iemand met een donkere huidskleur gaat en 'wit persoon' als het om iemand met een lichte huidskleur gaat, is er nog veel te leren.
Sommige blanken hebben idd een witte huid, maar sommige zijn rood, geel, of bruin getint.
En zo zijn er ook maar heel heel weinig echt zwarte mensen.
Net zoals mongoolse mensen niet geel zijn.
Laatste edit 17-05-2018 08:21
17-05-2018 08:22:27
@Balderic: Uiteraard bestaat racisme. En naar mijn ervaring is dat over en weer. Punt is dat, als ik in Afrika of Azië racistisch behandeld wordt (Japanese only, bijvoorbeeld), ik mijn schouders over ophaal. Dat geldt voor mij, maar ook voor mijn collega's, zwart, wit of geel / neger, blanke of Aziaat.
Terwijl hier in West Europa en de VS, uitsluitend door negers/Afrikanen/zwarten/gekleurden (doorhalen wat niet wordt verlangd) er door bepaalde personen huizenhoog wordt geschreeuwd.
Wat betreft de terminologie, tot aan de Tweede Wereldoorlog werd het als beledigend ervaren om negers als "zwarten" aan te duiden. Na WO2 werd de term "neger" gemeengoed, als zijnde een neutrale term ter vermijding van het racistische "zwarten".
Sinds een jaar of vier, vijf (hou me ten goede, ik houd dat soort dingen niet bij en dit gaat in de praktijk volledig aan mij voorbij) is het opeens racistisch om over negers te spreken. Als ik het over blanken of Aziaten heb begrijpt iedereen wat ik bedoel zonder dat er gegild wordt.
Conclusie: racisme is tegenwoordig iets dat vrijwel uitsluitend door negers (daar heb je dat woord weer = een neutrale term) te berde wordt gebracht, en uitsluitend in die zin dat negers worden gediscrimineerd, terecht of onterecht. Discriminatie andersom, en tussen negers onderling (vooral tussen de verschillende stammen in Afrika) wordt niet benoemd en naar ik aanneem ook niet zo ervaren.
Dat een neger in een blanke gemeenschap in meerdere of mindere mate discriminatie ervaart is evident. Dat een blanke daar geen besef van heeft net zo.
Maar lijkt het niet waarschijnlijk dat een blanke in een zwarte gemeenschap evenzeer wordt gediscrimineerd (persoonlijke ervaring)? En dat een neger daar net zo min besef van heeft?
Laatste edit 17-05-2018 08:26
Terwijl hier in West Europa en de VS, uitsluitend door negers/Afrikanen/zwarten/gekleurden (doorhalen wat niet wordt verlangd) er door bepaalde personen huizenhoog wordt geschreeuwd.
Wat betreft de terminologie, tot aan de Tweede Wereldoorlog werd het als beledigend ervaren om negers als "zwarten" aan te duiden. Na WO2 werd de term "neger" gemeengoed, als zijnde een neutrale term ter vermijding van het racistische "zwarten".
Sinds een jaar of vier, vijf (hou me ten goede, ik houd dat soort dingen niet bij en dit gaat in de praktijk volledig aan mij voorbij) is het opeens racistisch om over negers te spreken. Als ik het over blanken of Aziaten heb begrijpt iedereen wat ik bedoel zonder dat er gegild wordt.
Conclusie: racisme is tegenwoordig iets dat vrijwel uitsluitend door negers (daar heb je dat woord weer = een neutrale term) te berde wordt gebracht, en uitsluitend in die zin dat negers worden gediscrimineerd, terecht of onterecht. Discriminatie andersom, en tussen negers onderling (vooral tussen de verschillende stammen in Afrika) wordt niet benoemd en naar ik aanneem ook niet zo ervaren.
Dat een neger in een blanke gemeenschap in meerdere of mindere mate discriminatie ervaart is evident. Dat een blanke daar geen besef van heeft net zo.
Maar lijkt het niet waarschijnlijk dat een blanke in een zwarte gemeenschap evenzeer wordt gediscrimineerd (persoonlijke ervaring)? En dat een neger daar net zo min besef van heeft?
Quote @allone:
Ja: observeren bijv.
Ja: observeren bijv.
Laatste edit 17-05-2018 08:26
17-05-2018 09:03:58
@Emmo:
@Emmo: Wel degelijk beste kerel! Hier in Azie worden blanken gediscrimineerd door de Aziaten! Wel degelijk!
Ik merk het zelf regelmatig dat Aziaten zich verheven voelen boven de blanken. Voorbeeld: Voordringen in een rij om b.v. de boodschappen af te rekenen wordt zeer vaak gedaan. Als je er wat van zegt dan kun je rekenen op een grote bek!
Dat weerhoudt mij er niet van om er toch iets over te zeggen en eerlijk is eerlijk, na hier bijna 11 jaar in het dorp te wonen ben ik redelijk geaccepteerd door de Thaise locals en gebeurt het mij nog maar zeer zelden, ik heb hier een bepaalde reputatie opgebouwd, een goede reputatie welteverstaan De meesten hier weten ook dat ik zelfverdedigingslessen geef, buiten, voor iedereen te zien.. Dat helpt ook.. Maar racisme is ook hier wel degelijk aanwezig!
Quote:
Maar lijkt het niet waarschijnlijk dat een blanke in een zwarte gemeenschap evenzeer wordt gediscrimineerd (persoonlijke ervaring)?
Maar lijkt het niet waarschijnlijk dat een blanke in een zwarte gemeenschap evenzeer wordt gediscrimineerd (persoonlijke ervaring)?
@Emmo: Wel degelijk beste kerel! Hier in Azie worden blanken gediscrimineerd door de Aziaten! Wel degelijk!
Ik merk het zelf regelmatig dat Aziaten zich verheven voelen boven de blanken. Voorbeeld: Voordringen in een rij om b.v. de boodschappen af te rekenen wordt zeer vaak gedaan. Als je er wat van zegt dan kun je rekenen op een grote bek!
Dat weerhoudt mij er niet van om er toch iets over te zeggen en eerlijk is eerlijk, na hier bijna 11 jaar in het dorp te wonen ben ik redelijk geaccepteerd door de Thaise locals en gebeurt het mij nog maar zeer zelden, ik heb hier een bepaalde reputatie opgebouwd, een goede reputatie welteverstaan
De meesten hier weten ook dat ik zelfverdedigingslessen geef, buiten, voor iedereen te zien.. Dat helpt ook.. Maar racisme is ook hier wel degelijk aanwezig!17-05-2018 13:11:51
@Samui-Axe: Na verloop van tijd, als je jezelf aan de plaatselijke mores aanpast, wordt uiterlijk niet meer gezien. Je hoort er dan bij en wordt geapprecieerd voor wat je bent.
Datzelfde geldt hier op het dorp, in een uithoek in Overijssel. Als er eens een allochtoon voorbij komt stuiven, wat hoogst zelden gebeurt, verdraait iedereen de nek, van wat doet die snuiter hier?
Ook ik met m'n witte velletje word pas geaccepteerd als ik door mijn accent laat horen dat ik uit de streek kom.
De mensen zijn nogal eenkennig hier.
De voornaamste industrie is toerisme, dus zijn ze best vriendelijk tegen buitenstaanders. Maar ongeacht hun velletje blijven ze buitenstaanders.
Datzelfde geldt hier op het dorp, in een uithoek in Overijssel. Als er eens een allochtoon voorbij komt stuiven, wat hoogst zelden gebeurt, verdraait iedereen de nek, van wat doet die snuiter hier?
Ook ik met m'n witte velletje word pas geaccepteerd als ik door mijn accent laat horen dat ik uit de streek kom.
De mensen zijn nogal eenkennig hier.
De voornaamste industrie is toerisme, dus zijn ze best vriendelijk tegen buitenstaanders. Maar ongeacht hun velletje blijven ze buitenstaanders.
17-05-2018 14:04:19
@Emmo, dat is in de meeste dorpjes en buurtschappen.
Je wordt geaccepteerd, maar je blijft altijd die buiten.
Je wordt geaccepteerd, maar je blijft altijd die buiten.
17-05-2018 19:09:30
nog steeds weten we geen van allen hoe die mevrouw rook 
18-05-2018 01:25:44
@Emmo: Dat is echt kletskoek. Het woord 'neger' is een rechtstreekse verwijzing naar slaaf.
Dat is ook de reden dat je het beter niet kan gebruiken. Dat zwarte mensen onderling (vooral in de vs) 'nigger' gebruiken als een soort geuzennaam, doet daar niets aan af.
Dat is net zoiets als Max Tailleur prima moppen kon vertellen over Joden, maar als anderen dat doen als beledigend wordt ervaren (en terecht).
Dat is een mooi voorbeeld hoe etnisch profileren werkt. De dame in kwestie was uiteraard fout, maar je kunt niet stellen dat alle zwarte mensen dus fout zijn. Je kunt wel zeggen (en dat is ook aangetoond) dat zwarte mensen vaker worden aangehouden en dus ook vaker worden betrapt. Dat er waarschijnlijk dezelfde hoeveelheid of meer witte zwartrijders zijn zal dus niet snel opvallen.
Overigens is dat niet alleen met etnisch profileren zo. De politie experimenteert al een tijdje met software dat criminaliteit kan 'voorspellen' op basis van ervaringen uit het verleden. Het probleem is echter dat deze software zichzelf voedt met de 'feiten' doordat er meer in bepaalde wijken wordt gecontroleerd op bepaalde tijden. Daardoor worden criminele activiteiten waargenomen en aanhoudingen verricht. Alleen worden andere wijken niet gecontroleerd op dat moment en worden er dus ook minder feiten waargenomen.
Het is dus niet zo dat er meer activiteiten zijn, er zijn er alleen meer waargenomen. Dat is dus iets anders.
Maar goed, dit alles sluit niet goed aan bij de meeste onderbuiken en is dus een weinig populair.
Dat is ook de reden dat je het beter niet kan gebruiken. Dat zwarte mensen onderling (vooral in de vs) 'nigger' gebruiken als een soort geuzennaam, doet daar niets aan af.
Dat is net zoiets als Max Tailleur prima moppen kon vertellen over Joden, maar als anderen dat doen als beledigend wordt ervaren (en terecht).
Quote @stora:
@Balderic, is dat zo?
2 weken geleden ongeveer ging ik met de tram en werd er een zwarte dame door controleurs uit de tram gehaald omdat ze (alweer die kleur) zwart reed.
En dat mens ging tekeer over dat die controleurs waarvan er 1 ook heel donker was dat ze racisten waren.
@Balderic, is dat zo?
2 weken geleden ongeveer ging ik met de tram en werd er een zwarte dame door controleurs uit de tram gehaald omdat ze (alweer die kleur) zwart reed.
En dat mens ging tekeer over dat die controleurs waarvan er 1 ook heel donker was dat ze racisten waren.
Dat is een mooi voorbeeld hoe etnisch profileren werkt. De dame in kwestie was uiteraard fout, maar je kunt niet stellen dat alle zwarte mensen dus fout zijn. Je kunt wel zeggen (en dat is ook aangetoond) dat zwarte mensen vaker worden aangehouden en dus ook vaker worden betrapt. Dat er waarschijnlijk dezelfde hoeveelheid of meer witte zwartrijders zijn zal dus niet snel opvallen.
Overigens is dat niet alleen met etnisch profileren zo. De politie experimenteert al een tijdje met software dat criminaliteit kan 'voorspellen' op basis van ervaringen uit het verleden. Het probleem is echter dat deze software zichzelf voedt met de 'feiten' doordat er meer in bepaalde wijken wordt gecontroleerd op bepaalde tijden. Daardoor worden criminele activiteiten waargenomen en aanhoudingen verricht. Alleen worden andere wijken niet gecontroleerd op dat moment en worden er dus ook minder feiten waargenomen.
Het is dus niet zo dat er meer activiteiten zijn, er zijn er alleen meer waargenomen. Dat is dus iets anders.
Maar goed, dit alles sluit niet goed aan bij de meeste onderbuiken en is dus een weinig populair.
18-05-2018 01:36:00
@Balderic: Over kletskoek gesproken, jij kan er ook wat van
From earlier negro (“black person”) or from French nègre (“black person”), from Spanish negro (“black person”), from Latin niger (“black”), of uncertain origin but possibly from Proto-Indo-European *nók-ts (“night”).
Usage notes
For many speakers in Belgium and the Netherlands it is a neutral and non-offensive way to refer to someone with a darker skin colour. In recent years under influence of the offensiveness of the etymologically related English nigger, some speakers do take offence, making it a topic of some debate whether the word can still be used neutrally or not, with varying opinions being held.
In Suriname, the word is a derogatory term, except when used in the compounds bosneger and stadsneger.
The synonym zwarte can be used as a neutral alternative in all geographies and circumstances.
Dus met wellicht uitzondering van Suriname is het woord 'neger' in Nederland uitdrukkelijk niet synoniem aan het woord 'Slaaf'.
.
Laatste edit 18-05-2018 01:37
From earlier negro (“black person”) or from French nègre (“black person”), from Spanish negro (“black person”), from Latin niger (“black”), of uncertain origin but possibly from Proto-Indo-European *nók-ts (“night”).
Usage notes
For many speakers in Belgium and the Netherlands it is a neutral and non-offensive way to refer to someone with a darker skin colour. In recent years under influence of the offensiveness of the etymologically related English nigger, some speakers do take offence, making it a topic of some debate whether the word can still be used neutrally or not, with varying opinions being held.
In Suriname, the word is a derogatory term, except when used in the compounds bosneger and stadsneger.
The synonym zwarte can be used as a neutral alternative in all geographies and circumstances.
Dus met wellicht uitzondering van Suriname is het woord 'neger' in Nederland uitdrukkelijk niet synoniem aan het woord 'Slaaf'.
.
Laatste edit 18-05-2018 01:37
18-05-2018 12:59:04
18-05-2018 13:25:04
@Balderic: Leuke gekleurde geschiedenis.
Dus omdat een neutraal woord (neger, vanouds her zwart) ooit eens gebruikt werd om zwarte slaven aan te duiden betekend het woord neger slaaf.
Kul, beste vriend
Niet alle negers waren slaven.
En niet alle slaven waren negers.
De autochtone bevolking van West Afrika verkocht hun mede-volksgenoten (bij voorkeur van een andere stam) vrolijk aan de Westerse slavenhalers.
Juist omdat er daar een levendige slavenhandel bestond maakten de Europeanen daar enthousiast gebruik van.
In Oost Afrika gebeurde dat net zo vrolijk door de Arabieren, overigens.
Met andere woorden, negers waren net zo makkelijk slavenhouders als slaven. Net zo overigens als dat in Europa bij blanken onderling niet ongebruikelijk was.
Met andere woorden, zowel slavenhouderschap als slaven hebben absoluut niets met huidskleur van doen. Elk ras heeft (min of meer) evenveel boter op het hoofd.
Ook het (beledigende) woord "nikker" (komt van het Amerikaanse "nigger") betekend niet slaaf.
Dus omdat een neutraal woord (neger, vanouds her zwart) ooit eens gebruikt werd om zwarte slaven aan te duiden betekend het woord neger slaaf.
Kul, beste vriend
Niet alle negers waren slaven.
En niet alle slaven waren negers.
De autochtone bevolking van West Afrika verkocht hun mede-volksgenoten (bij voorkeur van een andere stam) vrolijk aan de Westerse slavenhalers.
Juist omdat er daar een levendige slavenhandel bestond maakten de Europeanen daar enthousiast gebruik van.
In Oost Afrika gebeurde dat net zo vrolijk door de Arabieren, overigens.
Met andere woorden, negers waren net zo makkelijk slavenhouders als slaven. Net zo overigens als dat in Europa bij blanken onderling niet ongebruikelijk was.
Met andere woorden, zowel slavenhouderschap als slaven hebben absoluut niets met huidskleur van doen. Elk ras heeft (min of meer) evenveel boter op het hoofd.
Ook het (beledigende) woord "nikker" (komt van het Amerikaanse "nigger") betekend niet slaaf.
18-05-2018 14:01:37
Ik kan niet wachten tot we eindelijk klaar zijn met het grijpen naar discriminatie, racisme, sexisme, trollen, "de slachtoffer rol" en "politieke correctheid" in het algemeen.
De situaties komen zeker voor en dat is een probleem maar op het moment trekt men de kaart zo vaak dat de betekenis compleet vervaagt waardoor ook de echte problemen minder serieus genomen worden (the boy who cried wolf).
Neemt niet weg dat gebaseerd op het verhaal die kerel gewoon een eikel is
De situaties komen zeker voor en dat is een probleem maar op het moment trekt men de kaart zo vaak dat de betekenis compleet vervaagt waardoor ook de echte problemen minder serieus genomen worden (the boy who cried wolf).
Neemt niet weg dat gebaseerd op het verhaal die kerel gewoon een eikel is
18-05-2018 14:12:36
@Hisoka: Inderdaad. Ik werk nu in een ICT bedrijf met relatief veel vrouwen, en wij krijgen regelmatig te merken dat de ICT-afdelingen van klanten als ze een antwoord krijgen van een vrouw op zoek gaan naar een man om antwoord te krijgen omdat ze het niet geloven. Dat is vervelend, maar onze mannelijke collega's zeggen dan gewoon van "natuurlijk klopt dat, dat heeft … toch gezegd?" en daar is het dan klaar mee. Jezelf dan in een slachtofferrol plaatsen en zielig te lopen doen geeft vaak juist de personen met vooroordelen het gevoel dat die juist zijn. Ik denk ook dat heel dat gedoe dat alles een vorm van discriminatie is alleen maar meer echte discriminatie veroorzaakt.
18-05-2018 14:28:16
@Balderic: Wikipedia is het niet met je eens.. Ik ben het ook niet met je eens, ik schaar mij aan de zijde van onze ouwe zeeschuimer, @Emmo dus.
Met name het argument dat ook negers andere negers verkochten en/of gebruikten als slaaf maakt dat het woord neger niet exclusief voor slaven bedoeld was.. De zwarten die slavenhandelaars waren werden ook negers genoemd. Dus jouw argument houdt geen steek.
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, dat "zwart" betekent (en weer afgeleid is van het Latijnse niger).
Dat het woord 'neger' daarna ook gebruikt werd om zwarte slaven mee aan te duiden maakt nog niet dat het daarmee enkel die betekenis had/heeft.
(Uit jouw eigen link
Ook in het Nederlands komt ‘neger’ al vroeg in gebruik: op schrift voor zover we weten voor het eerst in 1644 in een document over de ‘lading’ van een slavenschip. Al snel wordt het de term waarmee Europeanen Afrikanen bedoelen. Niet alleen slaven, maar ook de vrije inwoners van Afrika.
.
Laatste edit 18-05-2018 14:40
Met name het argument dat ook negers andere negers verkochten en/of gebruikten als slaaf maakt dat het woord neger niet exclusief voor slaven bedoeld was.. De zwarten die slavenhandelaars waren werden ook negers genoemd. Dus jouw argument houdt geen steek.
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, dat "zwart" betekent (en weer afgeleid is van het Latijnse niger).
Dat het woord 'neger' daarna ook gebruikt werd om zwarte slaven mee aan te duiden maakt nog niet dat het daarmee enkel die betekenis had/heeft.
(Uit jouw eigen link
Ook in het Nederlands komt ‘neger’ al vroeg in gebruik: op schrift voor zover we weten voor het eerst in 1644 in een document over de ‘lading’ van een slavenschip. Al snel wordt het de term waarmee Europeanen Afrikanen bedoelen. Niet alleen slaven, maar ook de vrije inwoners van Afrika.
.
Laatste edit 18-05-2018 14:40
18-05-2018 15:03:18
Quote @Deminia:
@Hisoka: Inderdaad. Ik werk nu in een ICT bedrijf met relatief veel vrouwen, en wij krijgen regelmatig te merken dat de ICT-afdelingen van klanten als ze een antwoord krijgen van een vrouw op zoek gaan naar een man om antwoord te krijgen omdat ze het niet geloven. Dat is vervelend, maar onze mannelijke collega's zeggen dan gewoon van "natuurlijk klopt dat, dat heeft � toch gezegd?"
@Hisoka: Inderdaad. Ik werk nu in een ICT bedrijf met relatief veel vrouwen, en wij krijgen regelmatig te merken dat de ICT-afdelingen van klanten als ze een antwoord krijgen van een vrouw op zoek gaan naar een man om antwoord te krijgen omdat ze het niet geloven. Dat is vervelend, maar onze mannelijke collega's zeggen dan gewoon van "natuurlijk klopt dat, dat heeft � toch gezegd?"
@Deminia, dat gebeurt ook op mijn werk
Vraagt bv een stoere gast welke olie er in zijn auto moet.Zegt mijn collega (vrouw) welke olie goed is.
Gaan ze het alsnog aan mij vragen
Dan vraag ik aan mijn collega, welke olie moet er in die auto.
Dan hebben wij wel lol
19-05-2018 01:17:12
On topic: of mensen lekker ruiken of niet ligt aan zoveel zaken. Het kan zijn dat de gene die ruikt bepaalde geuren heel slecht verdraagt (bepaalde parfum, snert 
, geuren in zweet van de kookkruiden). Daardoor is het moeilijk te stellen dat iemand stinkt. Mensen uit bepaalde culturen stinken naar bepaalde kruiden. Die mensen vinden mij weer stinken door onze kookgewoonten. Als je echter de hele vlucht naast iemand moet zitten waar je onpasselijk van wordt, dan kan je beter kijken naar een andere oplossing. Zoals een stoel wisselen. Wat mij verbaasd is dat die vrouw zo makkelijk verwijderd wordt door de stewardess, ze had ook die kerel de keuze tussen uitstappen of andere stoel kunnen geven.
Laatste edit 19-05-2018 01:18
, geuren in zweet van de kookkruiden). Daardoor is het moeilijk te stellen dat iemand stinkt. Mensen uit bepaalde culturen stinken naar bepaalde kruiden. Die mensen vinden mij weer stinken door onze kookgewoonten. Als je echter de hele vlucht naast iemand moet zitten waar je onpasselijk van wordt, dan kan je beter kijken naar een andere oplossing. Zoals een stoel wisselen. Wat mij verbaasd is dat die vrouw zo makkelijk verwijderd wordt door de stewardess, ze had ook die kerel de keuze tussen uitstappen of andere stoel kunnen geven. Laatste edit 19-05-2018 01:18
19-05-2018 12:34:43
@Samui-Axe: Je maakt een denkfout.
Dat het een rechtstreekse verwijzing naar slavernij is, wil nog niet zeggen dat het ook voor andere verwijzingen is gebruikt.
Als je zegt dat je met de trein naar Amsterdam ging, heeft dat een iets andere lading dan als je zegt 'Ik ging met de trein naar Auswitch'.
Zo is het ook met het woord 'neger', het heeft door de verwijzing naar de slavernij een heel andere lading gekregen terwijl het ook voor niet slaven is gebruikt. Maar dat doet er dus niet meer zo toe. Het is een beladen term, net als 'blanke' gebruiken voor witte mensen.
Blank is namelijk niet wit maar onbesmet en dat is onze geschiedenis allesbehalve.
Dat het een rechtstreekse verwijzing naar slavernij is, wil nog niet zeggen dat het ook voor andere verwijzingen is gebruikt.
Als je zegt dat je met de trein naar Amsterdam ging, heeft dat een iets andere lading dan als je zegt 'Ik ging met de trein naar Auswitch'.
Zo is het ook met het woord 'neger', het heeft door de verwijzing naar de slavernij een heel andere lading gekregen terwijl het ook voor niet slaven is gebruikt. Maar dat doet er dus niet meer zo toe. Het is een beladen term, net als 'blanke' gebruiken voor witte mensen.
Blank is namelijk niet wit maar onbesmet en dat is onze geschiedenis allesbehalve.
19-05-2018 21:31:18
@Balderic: Ik begrijp wat je zegt maar denk juist dat jij een denkfout maakt.
Allereerst is de lading die aan een woord toegekend wordt nogal persoonlijk. Iemand die nog nooit van Auschwitz gehoord heeft, zal jouw voorbeeld anders ervaren dan iemand die er geweest is. De lading is dus subjectief. Je geeft aan dat wij redeneren vanuit een onderbuikgevoel maar eigenlijk doe je dat hiermee dus vooral zelf, terwijl wij meer feitelijk redeneren.
Toch is een lading inderdaad relevant, maar dan vooral als het merendeel van de mensen dezelfde lading aan een bepaald woord geeft. Als iedereen bij een, op zich neutraal, woord als neger, denkt aan een slaaf, dan moet óf het woord vermeden worden óf de lading worden bijgesteld. Maar als vrijwel iedereen bij het woord enkel aan een donkerder gekleurd iemand denkt, en dat is de wijze waarop het nu in gebruik is, dan sla je de plank toch mis als je er perse een negatieve lading aan wil hangen. Dat heeft namelijk geen enkele meerwaarde (hoe minder negatieve ladingen hoe beter het is) en leidt alleen maar af van de echte problemen, die er helaas nog in overvloed zijn op dit gebied.
En dan als laatste, soms moet je, óók als de lading reëel is, toch ook gewoon accepteren dat dingen gebeurd zijn en dat het krampachtig op je woorden letten daar niets aan af doet. Opnieuw uitgaande van jouw voorbeeld, zou het heel raar zijn om, als we nu daadwerkelijk met de trein naar Auschwitz reizen (ja dat kan, heb het net opgezocht), we daarvoor ineens codetaal moeten gebruiken om dit aan anderen te laten weten.
Allereerst is de lading die aan een woord toegekend wordt nogal persoonlijk. Iemand die nog nooit van Auschwitz gehoord heeft, zal jouw voorbeeld anders ervaren dan iemand die er geweest is. De lading is dus subjectief. Je geeft aan dat wij redeneren vanuit een onderbuikgevoel maar eigenlijk doe je dat hiermee dus vooral zelf, terwijl wij meer feitelijk redeneren.
Toch is een lading inderdaad relevant, maar dan vooral als het merendeel van de mensen dezelfde lading aan een bepaald woord geeft. Als iedereen bij een, op zich neutraal, woord als neger, denkt aan een slaaf, dan moet óf het woord vermeden worden óf de lading worden bijgesteld. Maar als vrijwel iedereen bij het woord enkel aan een donkerder gekleurd iemand denkt, en dat is de wijze waarop het nu in gebruik is, dan sla je de plank toch mis als je er perse een negatieve lading aan wil hangen. Dat heeft namelijk geen enkele meerwaarde (hoe minder negatieve ladingen hoe beter het is) en leidt alleen maar af van de echte problemen, die er helaas nog in overvloed zijn op dit gebied.
En dan als laatste, soms moet je, óók als de lading reëel is, toch ook gewoon accepteren dat dingen gebeurd zijn en dat het krampachtig op je woorden letten daar niets aan af doet. Opnieuw uitgaande van jouw voorbeeld, zou het heel raar zijn om, als we nu daadwerkelijk met de trein naar Auschwitz reizen (ja dat kan, heb het net opgezocht), we daarvoor ineens codetaal moeten gebruiken om dit aan anderen te laten weten.
19-05-2018 22:51:24
@Balderic: Ik vind de duiding 'neger' veel minder negatief klinken dan 'zwarte'. Voor mij is het woord 'neger' absoluut niet synoniem met 'slaaf' en heeft voor mij geen negatieve lading
Dat is natuurlijk mijn persoonlijke mening, ik begrijp donders goed dat wij om maar zo politiek correct als mogelijk te zijn het woord neger dienen te vermijden, helaas..
Maar ik zal de rest van mijn leven die chocolade-mousse dingetjes 'Negerzoenen' blijven noemen
Dan maar politiek incorrect, zal me een zorg zijn
Verder verwijs ik naar @Lennox' reactie hierboven. Daar sluit ik me bij aan.
.
Laatste edit 19-05-2018 22:58
Dat is natuurlijk mijn persoonlijke mening, ik begrijp donders goed dat wij om maar zo politiek correct als mogelijk te zijn het woord neger dienen te vermijden, helaas..
Maar ik zal de rest van mijn leven die chocolade-mousse dingetjes 'Negerzoenen' blijven noemen
Dan maar politiek incorrect, zal me een zorg zijnVerder verwijs ik naar @Lennox' reactie hierboven. Daar sluit ik me bij aan.
.
Laatste edit 19-05-2018 22:58
19-05-2018 23:53:39
Als je zwart bent in amerika en je word staande gehouden om je rijbewijs te tonen, word je genadeloos kapotgeschoten, verbaasd me niets dit
20-05-2018 00:36:13
@Lennox: SamuiAxe: Het heeft niets met politiek correct te maken. Wel met ontkenning van de feiten. Jullie doen dat beide keurig. Klaarblijkelijk hebben de geschiedenislessen bij jullie goed gewerkt.
In Nederland is de slavernij namelijk nooit echt aan de orde geweest en eigenlijk nog niet.
Ik was onlangs bij een lezing waar iemand bij was die langs scholen ging om uit te leggen wat de zwarte geschiedenis nou eigenlijk is. En ze vertelde dat ze bij een behoorlijk witte school te horen kreeg dat het daar niet speelde.
Dat geeft maar aan dat mensen geen idee hebben en jullie dus ook niet.
Waarmee ik niet zeg dat jullie racisten zijn, maar wel dat je blijkbaar geen idee hebt wat je meemaakt als je nou eenmaal zwart geboren bent. Het is gewoon meer dan alleen niet leuk als je voor de zoveelste keer wordt aangehouden. Of dat mensen het hebben over die luie 'negers' die maar stelen (maar jij niet hoor, jij bent een goeie).
Maar goed, zoals ik al zei, er is nog veel te leren. Gelukkig is het wel zo dat er ook veel op het programma staat voor de komende jaren.
Ook is het goed om te zien dat er wel vooruitgang is geboekt. Dat ik jullie niet kan overtuigen is niet zo erg. Je behoord tot een verloren generatie en zullen samen met de rokers uitsterven als dinosauriers.
Wel wordt er veel gedaan voor de jonge mensen en dus zal deze nieuwe generatie opgroeien met een beter besef.
In 2020 zal dit alles het een thema zijn in het Rijksmuseum. Misschien een idee om eens te gaan kijken.
In Nederland is de slavernij namelijk nooit echt aan de orde geweest en eigenlijk nog niet.
Ik was onlangs bij een lezing waar iemand bij was die langs scholen ging om uit te leggen wat de zwarte geschiedenis nou eigenlijk is. En ze vertelde dat ze bij een behoorlijk witte school te horen kreeg dat het daar niet speelde.
Dat geeft maar aan dat mensen geen idee hebben en jullie dus ook niet.
Waarmee ik niet zeg dat jullie racisten zijn, maar wel dat je blijkbaar geen idee hebt wat je meemaakt als je nou eenmaal zwart geboren bent. Het is gewoon meer dan alleen niet leuk als je voor de zoveelste keer wordt aangehouden. Of dat mensen het hebben over die luie 'negers' die maar stelen (maar jij niet hoor, jij bent een goeie).
Maar goed, zoals ik al zei, er is nog veel te leren. Gelukkig is het wel zo dat er ook veel op het programma staat voor de komende jaren.
Ook is het goed om te zien dat er wel vooruitgang is geboekt. Dat ik jullie niet kan overtuigen is niet zo erg. Je behoord tot een verloren generatie en zullen samen met de rokers uitsterven als dinosauriers.
Wel wordt er veel gedaan voor de jonge mensen en dus zal deze nieuwe generatie opgroeien met een beter besef.
In 2020 zal dit alles het een thema zijn in het Rijksmuseum. Misschien een idee om eens te gaan kijken.
20-05-2018 00:55:07
@Balderic: Zeg, ben jij toevallig zwart? Zomaar een vraagje hoor.. 
Ik weet niet op welke scholen jij gezeten hebt, maar ik heb vroeger tijdens mijn geschiedenislessen best wel het e.e.a. over slavernij, en de grote rol die wij Nederlanders daarin gespeeld hebben, gehoord en gelezen..
Euh, je zegt dan wel niet dat wij racisten zijn, maar je impliceert wel in een adem dat wij klaarblijkelijk onnozel zijn omdat we het niet met je eens zijn..
FYI: Ik woon sedert 7 jaar samen met een Aziatische meid die behoorlijk donker is, zou zomaar een negerin kunnen zijn Dus kun je me inderdaad erg moeilijk een racist noemen 
Weet je wat jouw probleem is? Jij bent zo vol van jezelf dat je denkt overal en altijd gelijk te hebben.. Jij bent volgens mij zo iemand die niet echt naar anderen luistert maar wacht op een pauze om dan direct jouw meningen te verspreiden...
Maar dat geeft niets hoor, we hebben allemaal wel een eigenaardigheidje.. Of je nou blank of zwart bent, ik vind je een aardige knul, maar ik stop wel met het discussiëren met je omdat het parels voor de zwijnen zijn..
Ik weet niet op welke scholen jij gezeten hebt, maar ik heb vroeger tijdens mijn geschiedenislessen best wel het e.e.a. over slavernij, en de grote rol die wij Nederlanders daarin gespeeld hebben, gehoord en gelezen..
Euh, je zegt dan wel niet dat wij racisten zijn, maar je impliceert wel in een adem dat wij klaarblijkelijk onnozel zijn omdat we het niet met je eens zijn..
FYI: Ik woon sedert 7 jaar samen met een Aziatische meid die behoorlijk donker is, zou zomaar een negerin kunnen zijn
Dus kun je me inderdaad erg moeilijk een racist noemen Weet je wat jouw probleem is? Jij bent zo vol van jezelf dat je denkt overal en altijd gelijk te hebben.. Jij bent volgens mij zo iemand die niet echt naar anderen luistert maar wacht op een pauze om dan direct jouw meningen te verspreiden...
Maar dat geeft niets hoor, we hebben allemaal wel een eigenaardigheidje.. Of je nou blank of zwart bent, ik vind je een aardige knul, maar ik stop wel met het discussiëren met je omdat het parels voor de zwijnen zijn..
20-05-2018 01:11:32
Barmy: Met name in Amerika is er nog steeds erg veel racisme, daar heb je helemaal gelijk in. Echter, in Nederland speelt dat helemaal niet Wat in andere landen gebeurt heeft niets te maken met hoe het in Nederland gaat..
Ik ben een blanke die in Thailand woont. Wist je dat de rollen hier omgedraaid zijn? Hier is zijn de blanken de underdogs en worden juist wij gediscrimineerd..
Zijnde een blanke in Thailand kan ik relateren aan zwarten die in Amerika wonen, maar nogmaals, niet in Nederland..
Wat in andere landen gebeurt heeft niets te maken met hoe het in Nederland gaat..Ik ben een blanke die in Thailand woont. Wist je dat de rollen hier omgedraaid zijn? Hier is zijn de blanken de underdogs en worden juist wij gediscrimineerd..
Zijnde een blanke in Thailand kan ik relateren aan zwarten die in Amerika wonen, maar nogmaals, niet in Nederland..
20-05-2018 05:14:25
@Balderic: Inhoudsloze -en kansloze- reactie. Behalve wat beledigingen aan ons adres, nergens op gebaseerde aannames, enkele opmerkingen die kant noch wal raken en wat algemene blabla om je eigen mening verheven te doen lijken, zie ik geen enkel inhoudelijk of feitelijk antwoord op argumenten die ik (en ook SamuiAxe) gaf.
Jammer dat je weer tot je oude niveau bent afgezakt. Maar ga jij maar gerust "zwarte" zeggen hoor. Wellicht dat de grote problemen dan snel opgelost zijn. Want als mensen het straks hebben over die luie 'zwarten' die maar stelen, dan is er niets meer aan de hand natuurlijk. Over het ontkennen van (de echte) problemen gesproken.
Echt een aanwinst voor de nieuwe generatie, deze briljante inbreng.
Jammer dat je weer tot je oude niveau bent afgezakt. Maar ga jij maar gerust "zwarte" zeggen hoor. Wellicht dat de grote problemen dan snel opgelost zijn. Want als mensen het straks hebben over die luie 'zwarten' die maar stelen, dan is er niets meer aan de hand natuurlijk. Over het ontkennen van (de echte) problemen gesproken.
Echt een aanwinst voor de nieuwe generatie, deze briljante inbreng.
20-05-2018 06:31:16
@Balderic: donkere mensen worden soms idd anders behandeld dan lichte, weet iedereen uit ervaring.. maar dat komt niet door het woord 'neger' of zwarte' ..
En ieder volwassen mens, ongeacht de kleur, leert omgaan met het feit dat er altijd andere mensen zijn die domme beledigende dingen zeggen of doen,
zoals je zelf zegt, voor volgende generaties worden de kleurverschillen steeds vanzelfsprekender, dat is gewoon een natuurlijk proces.
Maar of het weg zal gaan betwijfel ik. Mijn nichtje is nog jong, en zat op een overwegend zwarte school in Amsterdam West. Omdat ze zich daar heel eenzaam voelde (ze had geen vriendinnen, en ja, je zou kunnen zeggen dat ze als blanke gediscrimineerd werd - behalve dat het waarschijnlijk gewoon was dat 'soort soort' zoekt, en dat het anders-zijn niet alleen in de kleur zit), daarom is ze na drie jaar naar een 'meer witte school' gegaan, waar ze meteen een heleboel goede vriedinnen kreeg.
Verschillen zijn er gewoon, en die zullen ook wel blijven. That's life.
Sommige mensen maken hier echt te veel een drama van, over de woorden 'neger' en 'zwart' vallen is daar één voorbeeld van.
Ik ben het met @Lennox en @Samuiaxe eens, dat je beter naar échte problemen kunt kijken.
.. Wat je waarschijnlijk ook wel doet
Laatste edit 20-05-2018 06:40
En ieder volwassen mens, ongeacht de kleur, leert omgaan met het feit dat er altijd andere mensen zijn die domme beledigende dingen zeggen of doen,
zoals je zelf zegt, voor volgende generaties worden de kleurverschillen steeds vanzelfsprekender, dat is gewoon een natuurlijk proces.
Maar of het weg zal gaan betwijfel ik. Mijn nichtje is nog jong, en zat op een overwegend zwarte school in Amsterdam West. Omdat ze zich daar heel eenzaam voelde (ze had geen vriendinnen, en ja, je zou kunnen zeggen dat ze als blanke gediscrimineerd werd - behalve dat het waarschijnlijk gewoon was dat 'soort soort' zoekt, en dat het anders-zijn niet alleen in de kleur zit), daarom is ze na drie jaar naar een 'meer witte school' gegaan, waar ze meteen een heleboel goede vriedinnen kreeg.
Verschillen zijn er gewoon, en die zullen ook wel blijven. That's life.
Sommige mensen maken hier echt te veel een drama van, over de woorden 'neger' en 'zwart' vallen is daar één voorbeeld van.
Ik ben het met @Lennox en @Samuiaxe eens, dat je beter naar échte problemen kunt kijken.
.. Wat je waarschijnlijk ook wel doet
Laatste edit 20-05-2018 06:40
20-05-2018 18:10:32
@Lennox: Tja, als je niet tegen de feiten kunt of de discussie niet aankan dan moet je niet meedoen.
Het is een verloren generatie omdat gebleken is dat je heel vroeg moet beginnen met de educatie en dat is voor de meeste mensen gewoon te laat.
Als je dat als een belediging ziet zegt dat meer over jou dan mijn uitspraken.
Ik vond (de oude) boeken van Sjors en Sjimmie vroeger ook erg leuk en zag daar nooit problemen in. Tot ik op de feiten werd gewezen en dat het wel heel erg twijfelachtig was.
@allone: Je mist het punt, lees nog even terug.
En segregatie is een vaststaand model, maar daar had ik het ook niet over.
En dit zijn echte problemen, dus hoezo?
SamuiAxe: Ik ben blij dat je vraagt welke kleur ik heb. Dat geeft meteen aan dat het dus blijkbaar iets uitmaakt. Dat is dus waar het om gaat.
Ik weet niet hoelang het geleden is dat je op school zat, maar als je denkt dat er 20 jaar geleden iets over slavernij werd verteld dan heeft je geheugen er iets bij verzonnen in de loop der jaren.
Zoals hier o.a. te lezen is waren er 20 jaar geleden domweg geen schoolboeken waar ook maar iets over de slavernij in stond.
Het kan natuurlijk dat een onderwijzer zelf zo vooruitstrevend was om er iets over te vertellen, maar heel waarschijnlijk is dat niet.
Ik zeg nergens dat jullie dom zijn, dat zijn je eigen woorden. Wel denk ik dat je weinig bewust bent van deze zaken, maar dat heeft niets met intelligentie te maken.
Het is een verloren generatie omdat gebleken is dat je heel vroeg moet beginnen met de educatie en dat is voor de meeste mensen gewoon te laat.
Als je dat als een belediging ziet zegt dat meer over jou dan mijn uitspraken.
Ik vond (de oude) boeken van Sjors en Sjimmie vroeger ook erg leuk en zag daar nooit problemen in. Tot ik op de feiten werd gewezen en dat het wel heel erg twijfelachtig was.
@allone: Je mist het punt, lees nog even terug.
En segregatie is een vaststaand model, maar daar had ik het ook niet over.
En dit zijn echte problemen, dus hoezo?
SamuiAxe: Ik ben blij dat je vraagt welke kleur ik heb. Dat geeft meteen aan dat het dus blijkbaar iets uitmaakt. Dat is dus waar het om gaat.
Ik weet niet hoelang het geleden is dat je op school zat, maar als je denkt dat er 20 jaar geleden iets over slavernij werd verteld dan heeft je geheugen er iets bij verzonnen in de loop der jaren.
Zoals hier o.a. te lezen is waren er 20 jaar geleden domweg geen schoolboeken waar ook maar iets over de slavernij in stond.
Het kan natuurlijk dat een onderwijzer zelf zo vooruitstrevend was om er iets over te vertellen, maar heel waarschijnlijk is dat niet.
Ik zeg nergens dat jullie dom zijn, dat zijn je eigen woorden. Wel denk ik dat je weinig bewust bent van deze zaken, maar dat heeft niets met intelligentie te maken.
20-05-2018 19:07:07
Quote @Balderic:
@Lennox: Tja, als je niet tegen de feiten kunt of de discussie niet aankan dan moet je niet meedoen.
@Balderic: Misschien moet je dan maar snel vertrekken, want de enige die niet tegen feiten kan en kennelijk niet in staat is om een fatsoenlijke discussie te voeren, dat ben jij. Verder zie ik hier namelijk niemand anders die met denigrerende opmerkingen om zich heen slaat (zonder overigens ook maar één keer inhoudelijk op mijn argumenten in te gaan) en daarmee elk interessant diepgaand gesprek op voorhand de nek om draait.@Lennox: Tja, als je niet tegen de feiten kunt of de discussie niet aankan dan moet je niet meedoen.
Heel bijzonder dat iemand die met regelmaat pretendeert zo met de mensheid begaan te zijn, in de praktijk niet eens in staat is om normaal met anderen te communiceren zonder telkens, op het lachwekkende af, vijandig te worden.
20-05-2018 19:21:51
Quote @Balderic:
@Lennox: Tja, als je niet tegen de feiten kunt of de discussie niet aankan dan moet je niet meedoen.
@Lennox: Tja, als je niet tegen de feiten kunt of de discussie niet aankan dan moet je niet meedoen.
Dat is nog eens een dooddoener.
Het maakt niet uit wie wel of geen gelijk heeft.
We bepalen onze mening vooral door eigen ervaring en door de bril waar we door kijken.
Maar we behandelen hier op wmr elkaar wel altijd met respect.
Op wmr mag je het lekker met elkaar oneens zijn.
20-05-2018 19:42:49
@Balderic:
Ja hoor, daar gaat het om, zeer goede deductie van je Ik denk dat je zwart bent.. Of in ieder geval een kleurtje hebt
Quote:
"..Ik ben blij dat je vraagt welke kleur ik heb. Dat geeft meteen aan dat het dus blijkbaar iets uitmaakt. Dat is dus waar het om gaat."
"..Ik ben blij dat je vraagt welke kleur ik heb. Dat geeft meteen aan dat het dus blijkbaar iets uitmaakt. Dat is dus waar het om gaat."
Ja hoor, daar gaat het om, zeer goede deductie van je
Ik denk dat je zwart bent.. Of in ieder geval een kleurtje hebt 20-05-2018 19:57:20
Ben ik het niet mee eens!
21-05-2018 11:12:13
Krijg de indruk dat deze discussie
niet gaat over neger bruin zwart of blank
Maar vooral over wie de grootste heeft
Laatste edit 21-05-2018 11:13
niet gaat over neger bruin zwart of blank
Maar vooral over wie de grootste heeft
Laatste edit 21-05-2018 11:13
21-05-2018 12:37:23
@xaja32: . Want? Wij praten volgens jou de hele tijd eigenlijk over onze piemels (die ik niet eens heb)? Meen je dit nu werkelijk of wou je gewoon ook even wat zeggen ?
. Want? Wij praten volgens jou de hele tijd eigenlijk over onze piemels (die ik niet eens heb)? Meen je dit nu werkelijk of wou je gewoon ook even wat zeggen ?21-05-2018 12:53:11
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je nu aan.Login via:
WMRphp ver. 7.1 secs - Smalle versie - terug naar boven