En wat als het aangeboren is, of als het kind aan bodybuilding doet?

Goed initiatief

@Ninjah: Vind je? Daar ben ik het totaal niet mee eens.

Er zijn zó veel manieren waarop iemand overgewicht krijgt, en ik ken er geen een van waarin het kind het doet om dik te worden...

Ik vind deze reactie dus stuitend en ik hoop dat je uit mijn bericht een les trekt.

Elk pondje gaat door het mondje. (Jaaaaa met uitzondering van die 0,1% met een speciale ziekte.)


Het is een signaal naar de ouders Wilco.
Precies.
Overgewicht is een groot maatschappelijk probleem. Doen alsof het niet bestaat lost niets op. Kinderen kiezen er ook niet voor om later hart- en vaatziekten te krijgen.

hoop dat ze dat soort dingen wel meenenen in de beoordeling ja

op zich goed om een gezond, gevarieerd menu te stimuleren maar je moet er niet in doorslaan

dat zou kut zijn dat je pas over mag als je het juiste gewicht hebt

dan zit je er, ongeacht je intelligentie, nog wel wat jaartjes door te brengen...

In principe wel goed dat men zich zorgen maakt om kinderen met overgewicht, maar ik vraag me af of school zich daarmee moet bemoeien.

Mamma kijk eens: Ik heb een 40 op m'n rapport!

Klopt, maar er is een verschil tussen het zelf opentrekken van een chipszak of als klein kind veel lekkers krijgen van papa of mama.


Ik zeg ook niet dat het niet bestaat, ik probeer je alleen duidelijk te maken dat er meerdere manieren zijn waarop je dik kan worden. En dat iedere dik(ker) kind hart- en vaatziekte krijgt is ook een aanname die nergens op is gebaseerd, dit wordt namelijk veroorzaakt door een hoog cholesterolgehalte. Dat vet eten dit bevordert klopt, maar jij zal wel niet weten dat er ook andere manieren zijn. Mijn buurman heeft 2 maanden op sterves na dood gelegen omdat hij een hoog cholesterolgehalte had, en hij is gewoon een 'platbuik' zoals jij dat dan zou noemen!


Nu ben je te ver gegaan! Dat jij zo'n bord voor je kop hebt dat je maar 1 richting ziet, en dat is dat dik(kere) mensen het voor hun plezier doen, geeft je niet het recht mij persoonlijk aan te vallen, en al helemaal niet mijn ouders!!!

Laatste edit 21-04-2011 09:39

Edit Delenn: rustig rustig Wilco! Lees het nog even rustig door want ik haal hier absoluut niet uit dat Ninjah jou of jouw ouders aanvalt

@Wilco: Sorry Wilco maar je hebt niets van mijn response begrepen. Dit komt waarschijnlijk omdat je zelf nog een kind bent (wat ik opmaak uit je reactie).

@Ninjah: Die discussie ga ik toch niet aan, waarom? Hierom:


Ik heb mijn zegje gedaan, doe er mee wat je wilt. Bij deze een permanente ignore op jou

@Wilco: Wat bewijst hoe onvolwassen je reageert als iemand het niet met je eens is.

Laten we eens naar je reactie kijken.


Dit idee moet de ouders ervan bewust maken dat ze die zak chips dicht laten.


Noem me er 1 op die niet het volgende bevat:
- teveel ongezond eten
- ziekte


Doe maar eens googlen. De relatie tussen overgewicht en hart- en vaatziektes is zeker bevestigd.
De conditie van jouw buurman staat hier volledig buiten.


Je maakt hier insinuaties van dingen die ik helemaal niet heb gezegd.

@Ninjah: Even ter verduidelijking over hart en vaatziektes: Niet iedereen met hart en vaatziektes heeft overgewicht.
Ik weet niet of je een beetje iets af weet van cholestrol, maar ik mijn totale cholestrol is 10,7. Ik weeg momenteel 62 kilo. Lijkt mij niet echt overgewicht Dus de "relatie" die volgens jouw "Bevestig" is, ligt momenteel in een scheiding

Dan kom je met manieren om overgewicht te hebben. Hier komt er nog 1: Zwangerschap. Lijkt me niet echt een ziekte Ik ben in mijn zwangerschap bijna 45 kilo aangekomen. Van gezond eten. Was misschien af en toe iets teveel naar verhouding met mijn lengte en normale eetlust.En het was er binnen 9 maanden weer af was.

Nu jij weer

@Wilco: eerlijk gezegd begrijp ik ook niet waarom je zo fel reageert op Ninjah.

Hij legt in algemene termen uit dat ouders hun kinderen niet altijd even gezond eten voorzetten en/of dat kinderen tussen de maaltijden veel snoepen.
Dat is gewoon een bekend feit tegenwoordig (Ninjah is dan ook niet de enige die dat zegt).
Dat er daarnaast dikke kinderen zijn, buiten de schuld van ouders en/of kinderen zelf, is ook bekend.

@Shortygirl: afhankelijk hoe "short" jij bent, kan 62 kg echt wel te zwaar zijn. Laatste edit 21-04-2011 10:11

dit klopt sowieso niet... BMI klopt niet ik bedoel je kan te zwaar zijn voor de lengte en gewicht en leeftijd. maar spieren wegen ook behoorlijk wat...
dus als je heel veel traint ofzo dan kan je ook te zwaar zijn volgens BMI.

nu vindt ik het wel een goed initiatief.
dit is voor ouders ook een zorg en voor kinderen ook.
nu wordt het wat groots gebracht maar opzich kan het geen kwaad om mensen die te dik zijn te helpen en ondersteunen dit minder te maken.

aan de andere kant, is het ook veel genetisch bepaald. of je snel dik wordt of niet.
en dit kan je niet veranderen vaak.
ik bedoel ik train nu bijv al maanden en eet meer gezond etc. maar wordt er niet dunner op.
en dik zijn zit in mijn familie. dus ja het verbaasd me eerlijk gezegd niets.

nog een nadeel is dat leerlingen elkaar nog meer gaan pesten om hun gesteldheid.
en mensen die wat dikker zijn of er anders uitzien zijn al vaak het doelwit nu ga je nog meer de aandacht op hun richten.

beetje 2 zijdige reactie maar het heeft nu eenmaal 2 kanten voor mij.

Dat er mensen zijn die zo durven te reageren.

Ik heb voorheen (mogelijk nu zelfs nog iets) met overgewicht te kampen gehad. Van kinds af aan was ik altijd veel te zwaar en bij de periodieke controle bij de GGD klom men in de gordijnen. Mijn broer had hetzelfde probleem, aangeboren. Huisarts heeft altijd gezegd dat het goed zou komen. Rond een jaar of 14/15 is dit bij mij veranderd, hoewel ik er nooit actief iets mee gedaan heb. Heb nooit gelijnd of iets in die richting. Moeders heeft wel altijd halfvolle of magere producten gekocht voor ons, maar wij bleven met het overgewicht zitten. Het kan dus wel degelijk aangeboren zijn en op latere leeftijd 'verdwijnen'. Huisarts heeft dus altijd gelijk gehad.

Vind het erg dat je het goed vind om kinderen hierop af te rekenen. Het rapport is niet enkel een signaal naar de ouders, maar ook een signaal naar de kinderen. Veel van hen zullen er al mee gepest worden en als je er dan ook nog door school op afgerekend word, ik sta niet in voor de mogelijke psychologische en sociale gevolgen hiervan.

@Shortygirl: Die is er wel degelijk. Hier is bewijs:
http://lmgtfy.com/?q=relatie+tussen+overgewicht+en+hart-+en+vaatziekten


Ten eerste kunnen alleen vrouwen zwanger worden. Ten tweede heb je inderdaad meer gewicht terwijl je zwanger bent maar dit is geen overgewicht. Overgewicht is gewicht dat je dat je teveel hebt. Zwaarder worden terwijl je zwanger bent is een natuurlijk proces en valt dus niet onder een teveel aan gewicht.

Laten we ook niet vergeten dat het hier om scholieren gaat. Als dit de reden is waardoor ze te zwaar zijn heb je andere problemen.

@DeathJester: Dus zonder je eetpatroon en lichaamsbeweging aan te passen ben je magisch afgevallen?

Hier geloof ik niets van. Laat me maar een artikel zien die het tegendeel bewijst.

@Ninjah: Owjeej er staat dus letterlijk: Het verhoogt de kans dat mensen bepaalde aandoeningen krijgen. Verhoogd de kans. Staat dus niet letterlijk dat ieder kind met overgewicht hart en vaatziektes KRIJGT! Zoals jij dat zei
@ledi: Ik ben 1 meter 65.

@Ninjah: shorty zei net dat ze 45 kilo was aangekomen tijdens haar zwangerschap. denk je nou echt dat een baby 45 kilo weegt? en is dat dan geen overgewicht?

Over het algemeen is het te dik zijn door te veel en verkeerd eten. Er zijn inderdaad mensen die een te langzame verbranding hebben en al dik worden van lucht bij wijze van spreken.
Als je ziet welke hoeveelheden aan sap, snoep, chips en andere rotzooi er gekocht wordt dan is het raadsel van te dik zijn opgelost. Ik zie vaak kinderen jengelen om snoep etc. De ouders hebben geen zin in gezeur dus geven ze toe! De ouders zijn grotendeels schuld aan dit probleem bij de kinderen. De ouders werken beiden en hebben geen zin om zich te lang of te veel met hun kinderen bezig te houden en kopen snoepzooi en speelgoed om ze zoet te houden! De wie is schuld????DE OUDERS!!!!!!

mmm dan krijg ik vast een zeker een dikke onvoldoende

Dat ligt eraan hoe je het interpreteert.

"Overgewicht is een groot maatschappelijk probleem. Doen alsof het niet bestaat lost niets op. Kinderen kiezen er ook niet voor om later hart- en vaatziekten te krijgen."

Natuurlijk zeg ik niet dat het een 100% zekerheid is maar is dit dan een reden om het overgewicht probleem maar te negeren?

In plaats van dat ze gewoon de McDonalds het land uitmikken.

...

@Ninjah: Ik doe het niet negeren. Ik trek me er alleen niks van aan

Anorexia dies pointes

Dan heb ik medelijden met je kinderen (als je er hebt).

nou ja als het bij shortygirl thuis goed gaat zonder op droog brood te leven hoeft dat dus niet

@MIADIA: Ze insinueert dat overgewicht haar niets uitmaakt dus ....

@Ninjah: Je hoeft geen medelijden te hebben met mijn kind, ik zorg voor hem en hij groeit gezond op
Ik heb daarin tegen wel medelijden met jouw. Dat je van een maatschappelijk probleem zo wakker kan liggen. Ik denk dat als je omringt wordt door al die anorexia meisjes jij pas gelukkig bent. En dat is ook niet bepaald gezond. Dat is nog minder gezond dan overgewicht.
En even een PSje: Ik val jouw niet persoonlijk aan. Dit is mijn mening tegenover die van jouw.

Dikke duim naar Ninja!!! Je hebt helemaal gelijk.

@Shortygirl: Sorry hoor maar wat een belachelijke insinuatie "als je te dik zijn ongezond vindt dan vind je anorexia vast goed!".

Een goed begin is het halve werk. Als je je kind nu al volpropt waardoor hij kampt met overgewicht kan dit zijn hele leven beïnvloeden. Het kan hem momenteel ook al problemen bezorgen (pesten). Je moet het goede voorbeeld geven en dat doe je dus niet. Je bent dus een slechte moeder.


Laatste edit 21-04-2011 11:14

@Ninjah:
@Shortygirl: maken jullie niet dik joh

beetje raar: ikm ben blijven zitten mam. waarom? ik was te dik.
das toch ook egt erg dom

@Ninjah: Mijn kind is nu 21 maanden, iets groter dan 1 meter en weegt 15 kilo Ik heb een mega kind. Ik ga ervan uit dat je de opmerkingen die ik geef slecht vind en niet de gehele opvoeding van mijn kind.
Mijn voorbeeldfunctie naar hem toe is niks mis mee. Ik laat hem weten, dat het niet uit maakt hoe hij eruit ziet dat ik toch wel van hem hou. Zijn vader was 2 meter 5 en woog rond de 120 kilo. Dus dat was een beer. Maar als hij mijn groeigenen heeft en hij wordt bij wijze maar 1.75 en het gewicht-gen van zijn vader, dan kan ik hem nu op zo'n jonge leeftijd al gaan drillen qua dieet en sport maar maakt het toch geen reet uit.
Ik prop mijn kind niet vol, hij eet uit zich zelf veel. En dan bedoel ik zijn ontbijt (anderhalve boterham), een 10uurs koekje (lange vinger of een liga), lunch (2 boterhammen) 3 uurs tussendoortje (banaan of appel) en zijn avondeten (gemiddeld een boterhambordje met prakkie en een sutkkie vlees. En ik ben er heel blij mee dat hij zo goed eet. En we gaan elke dag een uur ravotten in de speeltuin
Dus ik ben GEEN slechte moeder

@Shortygirl: Ik wou je alleen even laten zien dat je niet allemaal persoonlijke opmerkingen kunt maken om vervolgens in een ps te zeggen dat het niet persoonlijk is.

Natuurlijk is niet meteen iemand een slechte moeder als ze niet verstandig omgaat met voedsel. Daar komen wel wat meer factoren bij kijken.

Ps. Als ik je berichten lees lijk je me wel een goede moeder. Happy ?

Laatste edit 21-04-2011 11:34

Aangeboren is ongeveer 4 kilo de rest is overgewicht omdat het kind te veel eten krijgt van hun (dikke) familie.

Mocht het kind aan bodybuilding doen (wat sterk af te raden valt) geld de BMI index niet meer, aangezien deze bedoeld is voor een gemiddeld normaal mens. Ze krijgen dan een lager cijfer voor ongezonde leefhouding.

Ik vind dat je niet zo strikt aan die BMI index moet vastklampen. Zonder vet is niet goed, zwembandjes is niet goed, een beetje vet wel. (voor het figuur)

Mensen, chill, het is mooi weer buiten, wees vrolijk in plaats van elkaar in de haren te vliegen

Het enige wat Ninjah probeert te zeggen is dat de meeste mensen met overgewicht hart- en vaatziektes krijgen, en dat dit meestal komt door ouderen die hun kinderen teveel snoep geven. Er zijn dus uitzonderingen
Bovendien is er "goed" cholesterol (vermindert cholesterol in de bloedvaten) en "slecht" cholesterol (stimmuleert dumping van cholesterol in de bloedvaten). Veel van het "slechte" cholesterol verhoogt dus de kans op hart- en vaatziekten. Het hangt dus volledig van het dieet af, niet per se van het overgewicht hoewel het wel zo is, vooral in Amerika, dat kinderen met overgewicht meestal teveel slechte cholesterol binnenkrijgen.

@Shortygirl: ik weet zeker dat Ninjah het niet zo bedoelde, dus je hoeft je niet te verdedigen bovendien ging het denk ik niet om het gewicht van je kind, maar omdat je iemand negeert als diegene een andere mening heeft. No offence Ik vind wel dat een cijfer geven een slecht idee is, die kinderen worden dan waarschijnlijk alleen maar meer gepest. Wel goed dat ze inzien dat ze er wel iets aan moeten doen though

En kan een kind op basis van dat cijfer ook blijven zitten?

Nu maar zien of het ook effect heeft.

Het zal evenveel impact hebben als een cijfer voor gym (niets dus).
Rapporten kunnen bovendien vertrouwelijk uitgedeeld worden (voor pesten tegen te gaan).
Ouders die zich niet zoveel van hun kind aantrekken of die het probleem negeren worden zo even met de feiten geconfronteerd.

@tom: dat vroeg ik me dus ook af

Lijkt me niet echt goed voor het zelfvertrouwen van het kind Ja het is zo dat 95% van het overgewicht komt door te veel eten (vs aangeboren ziektes), maar vooral bij kleine kinderen komt dat voor 99% door de ouders, als je er echt iets aan wilt doen kun je beter de ouders extra schoolgeld laten betalen ofzo als de kinderen te dik zijn en het niet aan de kinderen mededelen: het kind merkt er zo niks van en de ouders (de 'boosdoeners') wel!

@Silverwind: mooi gezegd allemaal

Het gaat inderdaad om 'de meeste mensen'. Tuurlijk gaat het niet altijd op, net zoals niet iedereen die asbest inademt dood gaat aan longvlieskanker, krijgt niet iedereen met overgewicht diabetes en hart en vaatziektes, MAAR de meeste mensen met hart en vaat ziektes en 'ouderdomssuiker' hebben overgewicht en de meeste mensen met overgewicht krijgen een vorm van hart en vaatziektes en/of 'ouderdomssuiker'

Laatste edit 21-04-2011 11:56

@Delenn: Ik ben het er wel mee eens dat het beter is om alleen de ouders ermee te confronteren en de kinderen te ontzien.

@ninja: ik ken ook mensen die in hun jeugd en pubertijd te dik waren. Zonder hun eetpatroon te veranderen (dat was al gezond!!!!) is toen een groeispurt ingezet en nu lopen ze zelfs marathons.
Die zouden in jou (bekrompen? kleingeestige? mag ik dit zo zeggen?) opinie dus moeten blijven zitten tot ze 20 zijn en uitgegroeid zijn? Omdat ze 'te dik' zijn en dat '(vrijwel) altijd komt doordat ze te veel en te ongezond vreten?'

Jongens, het is een feit dat sommige mensen (best veel eigenlijk, als ik om me heen kijk) zich helemaal suf kunnen sporten, normaal en gezond (NORMAAL EN GEZOND DUS!!!!) eten en toch niet afvallen en een BMI hebben die volgens een aantal statistieken te hoog is.

(LANG!) Niet alle ouders geven toe aan jengelende kinderen, veel kinderen krijgen gewoon een appel of wat anders gezonds in plaats van snoep, en vinden dat ook lekker. En veel van die kinderen hebben ook een 'onvoldoende' voor hun gewicht. En dat zijn kinderen die bijna de hele dag buiten aan het ravotten zijn, dus beweging genoeg krijgen.

PS: Ik word soms toch zó ontzettend moe van al dat ongenuanceerde gegeneraliseer van alle mensen op alle fora, die allemaal lopen te roepen dat iedereen die te dik is dat zichzelf aandoet en dat 'ieder pondje door het mondje gaat' en al die mensen op al die fora roepen altijd alleen maar allemaal hetzelfde en brengen nergens totaal geen nuancering in en generaliseren altijd alleen maar allemaal, en daar kan ik (als nuancalist) niet tegen.....

Kom op mensen, kalm aan, en rap een beetje. Het BMI is een onpartijdig, zakelijk meetbaar cijfer, de ouders kunnen het ook zelf bepalen, bijvoorbeeld bij de hartstichting. De conclusies die eraan verbonden worden, zijn voor rekening van de mensen die er conclusies aan verbinden.

Het kan goed zijn - dat kan ik uit dit berichtje niet opmaken - dat kinderen 'blijven zitten' als hun BMI te hoog is (dus boven een bepaalde marge uit komt). Ik hoop in dat geval maar dat daarbij dan wel rekening wordt gehouden met eventuele ziekte of spiermassa (dat laatste heeft overigens wat minder invloed). Maar feitelijk is dit niet veel anders dan het beoordelen op andere lichamelijke en/of aangeboren kenmerken, zoals atletischheid (met gym) of mooiheid (gebeurt onbewust, maar is onvermijdelijk) of slimheid (grotendeels erfelijk bepaald).

Het concept is trouwens niet eens zo gek. Je kind volstoppen met snoep en chips is kindermishandeling. Later moeten deze kinderen (dan jongvolwassenen) met de gevolgen ervan leven. Blijven zitten, ik hoop zelf niet dat dat een consequentie kan zijn. Maar een gesprek met ouders (die voor eetgedrag een enorme voorbeeldfunctie hebben) zou geen gek idee zijn.

Edit - Eelcootje heeft wel een goed punt: In de puberteit kan een lichaam uit proportie groeien. Ook daar moet rekening mee worden gehouden in het oordeel.

Laatste edit 21-04-2011 12:40

Even tussendoor... al mijn familie is forser dan normaal.. Serieus mijn moeder doet aan spinning 4 dagen in de week, werkt 48 uur in de week. Past in de tussentijds op. Pakt regelmatig de fiets. Tuiniert. Gaat met mij mee naar mn paard, Kookt en doet het huishouden. Helpt mijn pa mee in de tuin. Een erg actieve moeder dus. Daarbij eet ze geen chocola of iets want daar is ze allergisch voor. Taart lust ze niet. ijs eet ze zelden misschien 1 x in de maand. Frituur eten ze bijna nooit... chips en snoep hebben ze nie eens in huis behalve mijn vader dan die pakt elke dag een handje dropjes. 1 handje! Maar mn moeder weegt toch echt 90 kilo! En ze valt geen pondje af! Ondanks alle sonja bakker,dr frank en weetikhet dieeten.
En mijn vader is bijna net zo actief en weegt een kilootje of 110.
En ik fiets elke dag flink wat kilometers heen en weer naar mijn paard. ik werk op een manege waar ik dus ook uitmest en ook lopend en gewichtheffend flink wat beweging heb. En ik weeg ook wel meer dan een normaal mens.. Sorry hoor maar wij hebben er nou niet echt zelf voor gekozen zo te worden Er is ook erfelijke aanleg in het spel want mijn opas omas neefjes en tantes waren ook nie de dunste.

Laatste edit 21-04-2011 12:43

Laatste edit 21-04-2011 12:45

@Eelcootje: Alsof jij in jouw bericht niet generaliseert . Op forums kan je nu eenmaal niet je gehele politiek correcte mening kwijt, dus daarom wordt het vaak kort op geschreven en dit wordt in veel gevallen verkeerd geïnterpreteerd.

P.S. Nuancalist, mooi woord, nu nog even bij VanDale langs gaan om hem te registeren als bestaand woord.

@Ninjah: Ja ben happy nou Je hebt op veel punten gelijk. Jij ook happy nu?

@Eelcootje: Je haalt je eigen argument zelf onderuit door te zeggen dat ze NU ZELFS marathons lopen. Voorheen beweegden ze dus minder en ik gaf al aan dat het een combinatie van eten EN bewegen is. Bovendien kun je nooit precies van die mensen weten wat die mensen de hele dag door aten.

Het "ik ben dik maar ik kan er echt niets aan doen"-argument is gewoonweg zwak. Je lichaam verbruikt continue energie. Als je eet vul je die energie bij. Wie gezond eet en beweegt zal dit in balans hebben en dus geen overgewicht hebben.
NIEMAND VERBRUIKT GEEN ENERGIE. Jij dus ook niet dus stop maar met het hebben van zelfmedelijden.

Ps. Ieder pondje gaat inderdaad door het mondje. Of beweer je soms dat iemand in massa toeneemt door slechts te ademen? Dat gaat volledig tegen alle natuurwetten in.

Laatste edit 21-04-2011 13:31

@hellborn Er staan op z'n minst twee factuele onjuistheden in jouw stuk.
1. Spiermassa is weldegelijk van grote invloed op gewicht, omdat die over het algemeen minder plaats innemen en minder opvallen. (http://www.onemorebite-weightloss.com/muscle-to-fat.html)

2. Bij slimheid wint nuture over nature het vaak. Tuurlijk zit het in de genen, maar of het eruit komt is niet genetisch bepaald.

OT: ik vind het aan de ene kant een goed initiatief omdat veel ouders niet bijzonder veel letten op wat hun kroost eet.
Aan de andere kant zijn er ontzettend veel verzachtende omstandigheden, zoals het wel bekende puppy-vet dat nergens heen gaat totdat je in een groeispurt beland. Ik heb dat ook gehad. Was echt zo'n dik propje tot m'n 15e. Toen kwam ik in de puberteit, groeide 15 centimeter en zag ik er niet meer uit als een bolletje, maar gewoon als een persoon x)

@Mushion: Niet om het een of ander, maar de discussie "Nature vs. Nature" is er een die geen van beide zijden ooit gewonnen heeft

Deze wou ik nog effe toevoegen:
http://www.hetgezondevoorbeeld.nl/
(enquête website van het voedingscentrum)

Dit laat maar weer eens zien hoe narrow-minded je bent. Waarom moet je per se een artikel hebben? Wetenschappelijk onderzoek wordt dagelijks nog weerlegd.

Ik zeg toch niet dat ik mijn eetpatroon en lichaamsbeweging niet heb aangepast? Lees nu eens goed, ik zeg niet actief. Passieve veranderingen kunnen ook grote gevolgen hebben. Actief refereert hier overigens naar bewust, ik heb mij niet bewust bezig gehouden met het verliezen van gewicht. Onbewust heeft dit waarschijnlijk toch plaatsgevonden, maar zoals gezegd, ik was mij er niet van bewust.

@Death-Jester: grappig dat jij ook de term "narrowminded" in de pen neemt


Precies, je hebt het door. Het was een over-the-top opmerking om mensen als Ninjah (en vele anderen) even een zetje te geven. @Ninjah: er staat ZELFS omdat verreweg de meeste mensen niet eens een marathon KUNNEN lopen. Het is niet omdat ze vroeger minder BEWOGEN dat ze toen geen marathon liepen, maar dat ze toen gewoon te jong waren (als je 13 à 14 bent is het niet gezond een marathon te lopen. Volgens mij is dat eigenlijk nooit gezond - de eerste die dat deed heeft het ook niet lang overleefd).
Je zei: "Ik gaf al aan dat het een combinatie van eten EN bewegen is. Bovendien kun je nooit precies van die mensen weten wat die mensen de hele dag door aten."
Nee, nooit precies. Maar ik stond en sta dicht bij die mensen (ik ben het niet zelf trouwens, al ben ik wel wat dikker dan waarschijnlijk volgens jou wenselijk zou zijn) en ken ze. Ik zie wat ze eten en hoeveel ze bewegen, en ik zie dat dat gezonder en veel beweeglijker is dan bij het gros van de zogenaamde 'dunne' medemens het geval is.


Dit is dus een heel populaire misvatting. Als je gezond eet volgens de geldende normen, en tegelijk veel beweegt, kan je rustig dikker blijven dan je zou willen. Je zou kunnen gaan dieten, en zo je lichaam helemaal uithongeren en roofbouwen, maar zodra je weer normaal gaat eten, gaat het weer verkeerd. Ik snap niet dat jij zo BLIND bent, of liever wilt zijn, dat je niet eens aan DURFT te nemen dat er mensen zijn die NIET aan jou bekrompen visie voldoen. You're so narrowminded, you can see through a keyhole with both eyes. Tunnelvisie noemen ze dat ook wel...


Voor wat betreft het eerste: gelukkig maar. voor wat betreft het tweede, ik heb geen zelfmedelijden, ik heb medelijden met jou, laat dat duidelijk zijn. Zodra iemand zegt dat er mensen bestaan die niet in jouw netjes ingedeelde hokjes passen, ga je schoppen (verbaal). IK weet en accepteer dat er veel mensen zijn die te gemakzuchtig zijn om er wat aan te doen, waarom kan jij dan niet accepteren dat er mensen zijn die er wel alles aan doen maar die erfelijk belast zijn?


Ik ga niet tegen natuurwetten in, ik ga tegen een te vaak misbruikt spreekwoord in. Want ja, ik GEEF je gelijk, technisch gesproken gaat ieder pondje door het mondje. Niet zeuren dat je gelijk hebt, dat klopt want ik GEEF het net aan je. Je kan alleen niet zeggen dat dikke mensen dan maar geen pondjes of onsjes maar picogrammen door het mondje moeten doen. Of helemaal niets. Zijn ze na een maandje ook overal van af. En jij van die vervelende dikke mensen!

PS: Ik scoorde op hetgezondevoorbeeld een 26 v/d 30, waarbij mijn beroep een risicofactortje is en dus de score naar beneden trekt...Laatste edit 21-04-2011 15:33

Laatste edit 21-04-2011 15:33

@Eelcootje: Mijn mening en antwoorden zijn gebaseerd op wetenschappelijke feiten waar die van jou zijn gebaseerd op subjectieve ervaringen en beledigingen.

Nu voordat je ons weer een hele lap tekst met subjectieve ervaringen met ons gaat delen wil ik je vragen de volgende simpele vraag te beantwoorden:

Waar is hier wetenschappelijk bewijs van?

Wedden dat je het niet kunt vinden.
En nee, het jojo-effect telt niet mee want dat betekend dat je telkens stopt en in je normale luie/veelvraat patroon terugvalt.

iedereen: Wedden dat het eigenlijk niemand iets kan schelen of je nou dik bent of niet?

Je hebt dunne mensen, je hebt dikke mensen, je hebt kleine mensen en je hebt grote mensen, je hebt slimme mensen en je hebt domme mensen, je hebt lieve mensen en je hebt akelige mensen.

Allemaal mooi in evenwicht.

@Azziej

sluit ik me bij aan
Edit sjatter: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.

@Azziej: Hear hear! helemaal mijn punt.Laatste edit 21-04-2011 17:05

@Azziej: Wel, leuk verteld, maar je hebt ook rokers en niet-rokers.
Natuurlijk is dat wel iets anders, maar ook overgewicht kan uiteindelijk een probleem worden voor de gehele samenleving (Ze hebben namelijk wel degelijk sneller kans op bepaalde ziekten en met enorm veel overgewicht ben je helemaal nutteloos voor de maatschappij).

Bovendien vind ik het wel raar dat een school cijfers gaat geven voor overgewicht... Ook al moet er wel degelijk iets aan gedaan worden. (het ergste vind ik nog dat sommige mensen zover gaan dat ze overgewicht normaal willen laten lijken... Vreselijk!)

Het zullen in ieder geval wel de makkelijkste toetsen worden.

Ik vind het een goede maatregel, mits de speciale kenmerken van de scholieren in acht worden genomen, zoals ziektes, genen en zwangerschap .

Bovendien hoop ik dat dit cijfer ook gelinkt wordt aan je benodigde prestaties bij gymnastiek (denk bijvoorbeeld aan extra verplichte lessen voor overgewicht-hebbenden).

En dat terwijl BMI geen rekening houdt met spiermassa.

Ik ben erop tegen. Simpelweg omdat ik vind dat het niet de taak van scholen is om te letten op de gezondheid van de kinderen. Dat is de taak van de ouders. Hiermee belast je leraren weer met taken die ze niet zouden hoeven doen. Bovendien zien ouders ook wel of hun kind te dik is. En als ze dat niet zien verandert een rapportcijfer daar denk ik weinig aan.

Ik vind het wel frappant hoeveel mensen iedere maatregel tegen overgewicht steunen zonder in te gaan op de inhoud ervan. Als argumenten geeft men meestal "het is de eigen schuld van de dikkere mensen" zónder daarbij in te gaan op de impact van maatregel zelf. Denk ook na of de genoemde maatregel ertegen wel redelijk/gepast/effectief is. Dat is hij hier wat mij betreft niet. Het verzwaart alleen lasten van de leraar.

Eigenlijk hoeven er wat mij betreft sowieso geen maatregelen te komen. Ik stoor me niet aan andere mensen die te dik zijn. Soms in de bios, in een vliegtuig of een andere plek waar je dicht op elkaar zit kan het vervelend zijn. Maar die last is wat mij betreft niet heel groot. Laat mensen mensen lekker de vorm hebben die ze zelf willen. Ik kan me er niet druk om maken.

De enige maatregelen die ik misschien redelijk zou vinden zijn een verhoogde zorgpremie (wegens de verhoogde kans op haart-vaat-ziekten). En het inschakelen van jeugdzorg door school als een kind echt véél véél te dik is. Maar eigenlijk vind ik deze dingen al niet nodig.

Mijn eerste gedachte: Hoe creëer je eetproblemen bij kinderen?

Nou, zo dus!

Niet alleen de ouders, maar vooral ook de kinderen zien deze rapporten. Als een kind ziet dat hij/zij overgewicht heeft, zal hij/zij kunnen besluiten om zéér weinig te gaan eten, of misschien zelfs helemaal niet meer te eten, want het punt moet beter!

Deze aanpak zal niet alleen dat effect hebben dat wordt beoogd, maar ook andere effecten kunnen hebben, zoals bijvoorbeeld anorexia.

@emmertje:
ben dus géén opvoeder, maar ook ik heb mijn twijfels bij alléén maar zo een cijfer op het rapport
oki, ik geef gewoon toe dat ik dik ben
maar wat denken die pedagogen te bereiken met gewoon maar zo een bmi-getal op het rapport van die kinderen te zetten?
veel kinderen die nu in 'Jonge Industriestaten' opgroeien en een opleiding kunnen volgen, hebben ouders die amper kunnen lezen, en zielsgelukkig zijn dat hun kinderen goed doorvoed naar school kunnen, in schone en hele kleren
verder wil ik nog kwijt dat hier in de 'Westerse Wereld' hoe langer hoe meer duidelijk wordt dat
-gangbare dieten niet helpen als je moet afvallen
-het steeds duidelijker wordt dat 'de geleerden' ook niet zo goed weten welk gewicht voor welke mens het gezondste/meest leefbare is

botte bijl: pas maar op, straks krijg je Ninjah over je heen voor die laatste twee opmerkingen.... "Waar zijn dan de wetenschappelijke bewijzen?!"

wow, verhitte strijd hier, ik ga maar geen partij kiezen

dit was echt afgrijselijk geweest voor mij op school want ik heb een schildklierziekte en kwam daardoor heel veel aan waardoor ik ook steeds onzekerder werd, ik vind het echt verschrikkelijk om kinderen zo onzeker te maken!

dit is echt een HEEL dom idee! Volgende bericht uit Maleisië: steeds meer kinderen met anorexia.

Tsja, wat zal ik zeggen. Weet je wat, ik zeg maar niks, aangezien het nog redelijk rustig is hierzo.