Rockstar: Slechte ouders kopen onze games voor hun kinderen
Ouders die games van Rockstar kopen voor hun kinderen zijn slechte opvoeders. Dat meldt Lazlow Jones, een ontwikkelaar van Rockstar en tevens de stem van radio-dj Lazlow in de Grand Theft Auto-games. Op de vraag hoe Jones het ervaart dat games zoals Grand Theft Auto beschuldigd worden van het opwekken van geweld bij jongeren, antwoordt hij: "Onze games zijn niet gemaakt voor jonge mensen. Als je een ouder bent en één van onze games voor je kinderen koopt, ben je een verschrikkelijke opvoeder. We maken onze games voor volwassenen omdat wij volwassen zijn. Er zijn al genoeg games voor kinderen die we niet willen spelen. We willen ook films en televisie zien met volwassen thema's en dat proberen wij ook te doen met onze games. Jones denkt wel dat Rockstar-games het politiek correcte klimaat binnen de game-industrie veranderen. "Rockstar heeft een hoop grenzen verlegd door de kunst te maken die ze graag willen maken. Als je een donker misdaadverhaal maakt met geweld en slecht taalgebruik noem je het The Sopranos en krijg je een hoop prijzen. Maar als je hetzelfde met een game doet dan krijg je organisaties achter je aan. Sinds Grand Theft Auto IV uit kwam en er veel positieve recensies waren van grote uitgaves die meldden dat dit kunst is, zijn de morele restricties gaandeweg verdwenen." Rockstar heeft afgelopen week hun nieuwe game, Red Dead Redemption, uitgebracht. In de game bevindt de speler zich in het Wilde Westen en is hij vrij om te kiezen hoe hij diverse opdrachten uitvoert. Spelers kunnen zowel een bejubelde als een gevreesde cowboy worden.
Gerelateerde artikelen
Hij heeft inderdaad wel gelijk, rockstar valt helemaal niks te verwijten maar de opvoeders zijn verantwoordelijk.

Eindelijk is een van de makers die het zelf bevestigd!
@kashmir: staat dat dan ook duidelijk op de verpakking?
@ledi: als het goed is staat er een leeftijd op de verpakking
Tja

,
sommige kinderen kunnen wel normaal omgaan en de realiteit onderscheiden van de fictie... als je zo'n spelletje koopt voor je kind, dan hoeft dat niet gelijk te betekenen dat je een slechte ouder bent... opzich kan je wel gewoon op het doosje zien, dat er wat groffer materiaal in verwerkt is. dan kan je zelf nog wel beslissen of jij het voor je kind wilt kopen
@ledi: ja er staat groot op de verpakking en bij elke trailer van dergelijke games zoiets als 'rated M for Mature'
OT: het zijn niet de makers die schuld hebben maar de verkopers en ouders. daarnaast vind ik dat al zou je zo'n game aan een minderjarige van 16 ofzo geven, het nog altjd niet tot geweld zou leiden, ligt ook aan de (labiele) persoon zelf
@ZekerIk: Daar ben ik het volledig mee eens. Ik vind het onzin dat ze altijd de schuld willen geven aan de spellen omdat er een aantal rare kinderen op de wereld zijn, maar geloof me, dat ligt niet aan de spellen zelf hoor. Daar is al meer verkeerd gegaan bij de opvoeding of iets dergelijks.
Quote
ledi:
@kashmir: staat dat dan ook duidelijk op de verpakking?
Er staat zelfs 18+ op de verpakking dus als een opvoeder het koopt voor zijn kind dan zit hij/zij zelf fout. Als de winkel het verkoopt aan een persoon jonger dan 18 moet er misschien eens strenger worden gekeken naar de verkopers.
@ledi: Sterker nog, er staat 18+ op de voorkant van de doos
De voorkant.Edit, ietsje te laat
Laatste edit 27-05-2010 08:53
Tsja... hetzelfde geldt voor porno. Goed dat ze zich hierover uitspreken, maar eigenlijk belachelijk dat dat nodig is.
Quote
kashmir:
Hij heeft inderdaad wel gelijk, rockstar valt helemaal niks te verwijten maar de opvoeders zijn verantwoordelijk.

Kort door de bocht. Indien de spellen niet gemaakt worden kunnen ze ook niet worden gekocht. Jeugd wil altijd wat niet kan/mag, zekers ligt daar een belangrijke taak voor ouders/opvoeders, maar nogmaals: wat niet gemaakt wordt kan ook niet worden gekocht.
FreeHansje:
Dus dan zouden vanuit die visie ook alle 16+/18+ films moeten verbieden lijkt me toch niet... Dan krijgen we wel een heel bekrompen samenleving.
Met 16+/18+ heb ik het trouwens over gewelddadige actiefilms etc en niet perse over porno of iets dergelijks

Ik vind dat als je als ouder het goedkeurt dat je kind een spel als GTA speelt welke versie dan ook of iets soortgelijks dat je dan niet moet zeuren als je kind daar geweldadig van wordt of tegen je in opstand komt door iets wat het geleerd heeft in een spel.
Kort gezegd dan moet je het kind maar niet met zoiets laten spelen en het verbieden het bij vriendjes/vriendinnetjes alsnog te gaan spelen.
Er staat idd niet voor niets een vanaf aanbevolen leeftijd op de doos.
Quote kashmir:
FreeHansje:
Dus dan zouden vanuit die visie ook alle 16+/18+ films moeten verbieden lijkt me toch niet...
snip!
Kashmir,
we hebben het over 2 verschillende dingen. Er werd gesteld, de makers niets valt te verwijten en daartegen neem ik stelling. Ik heb het er niet over, dat dit niet gemaakt zou mogen worden, da's een ander verhaal.
Hetzelfde geldt voor jouw 16/18+ films, porno of niet: als ze niet gemaakt worden kan er ook niet naar worden gekeken. Ook hier heeft de maker wel degelijk een verantwoordelijkheid.
hie controleren ze op id en als je je ouders koopt dan slechte opvoeding.Ze hadden ook gta als hulp middl in lessen gebruikt dat vindt ik ook niet kunnen
Belachelijk dat games de schuld krijgen van geweld.
Als 't games niet zijn geven ze wel aan iets anders de schuld.
Ik ben dan wel benieuwd wat er gebeurt als je de game wil kopen als je geen 18 bent. Zouden winkels het weigeren?
@Roginion: Kom op zeg, een kind weet heust het verschil wel tussen echt en nep. Zoniet, dan is het de taak van de ouders om ze dat bij te brengen en goed met dit soort materiaal om te gaan. Ik kan me nog goed herinneren toen ik een jaar of 15 á 16 was, dat ik het wel eens speelde. En nee, ik rij geen mensen plat en loop ook niet een school binnen met een groot geweer. 18+ is wellicht een beetje overdreven als je bedenkt dat een film als SAW 16+ is.
Het zijn lang niet altijd de ouders die deze games kopen. Dat GTA3 uit kwam was ik een jaar of 14-15. Kon hem zonder moeite meenemen bij de bart smit. Tegenwoordig word er meer gecontroleerd op de 18+ grens maar de 16+ grens word vaak nog genegeerd. De verkopers zijn verantwoordelijk voor de verkoop van deze games aan minderjarigen.
Quote
FreeHansje:
Quote kashmir:
FreeHansje:
Dus dan zouden vanuit die visie ook alle 16+/18+ films moeten verbieden lijkt me toch niet...
snip!
Kashmir,
we hebben het over 2 verschillende dingen. Er werd gesteld, de makers niets valt te verwijten en daartegen neem ik stelling. Ik heb het er niet over, dat dit niet gemaakt zou mogen worden, da's een ander verhaal.
Hetzelfde geldt voor jouw 16/18+ films, porno of niet: als ze niet gemaakt worden kan er ook niet naar worden gekeken. Ook hier heeft de maker wel degelijk een verantwoordelijkheid.
ja laten we dan ook het nieuws gaan verbieden met de verkrachtingen moord doodslag en de oorlogen en weer gaan leven zoals in de middeleeuwen, onee toen waren er ook verknipte mensen.
het ligt zoals eerder eengegeven niet aan het spel, niet aan de muziek of waar tegenwoordig ook de schuld aan wordt gegeven, het ligt aan de persoon die het spel speelt
Lekker makkelijk. Die fabrikanten richten zich met hun marketing echt niet op de ouders,. maar juist op kinderen.
In plaats van een minimumleeftijd gewoon een minimumIQ instellen voor dergelijke games.

Moeten ze goed doen! Daar kweek je alleen jonge misdadigers door!Lees de kranten maar, daar zie je wel hoe jong de moordenaars worden en zelfs hun eigen ouders vermoorden!!!!!!
@gloria:
Kun jij een sluitend verband leggen?
spellen als GTA IV en manhunt moet je ook niet aan een negenjarige geven. dat is gewoon stom. ouders kopen dat soort dingen als een soort impuls, en gaan vervolgens huilen bij de gamewinkel dat er toch wel zo veel geweld in zit.
Quote Blixa:
Lekker makkelijk. Die fabrikanten richten zich met hun marketing echt niet op de ouders,. maar juist op kinderen.
het ligt alleen bij de ouders. deze moeten oplettender zijn en (als ze er tegen zijn), gewoon stomweg dit soort spellen verbieden voor hun kinderen. als jantje bij de gamewinkel GTA IV koopt en het doorverkoopt aan een kind van 9, dan is het aan de ouders van dat 9-jarige kind om deze van de gameconsole af te trekken.
gamen word gewoon volwassener, games met geweld moeten gewoon kunnen bestaan. het is de keuze van de koper of deze het in zijn of haar omgeving te zien wil krijgen. vergelijk het maar met films. je huurt ook geen Saw als je niet tegen bloed kunt. daar heb je verstand voor gekregen.
read dead redemption
Edit MuseMatt: Foutje in de reactie: alleen maar hoofdletters, klik hier voor de F.A.Q.
Prima stelling. Gelukkig dat er ook genuanceerde opmerkingen in de pers over games en gamen zijn. Te vaak zijn het ongefundeerde vooroordelen.
Quote
FreeHansje:
Quote kashmir:
FreeHansje:
Dus dan zouden vanuit die visie ook alle 16+/18+ films moeten verbieden lijkt me toch niet...
snip!
Kashmir,
we hebben het over 2 verschillende dingen. Er werd gesteld, de makers niets valt te verwijten en daartegen neem ik stelling. Ik heb het er niet over, dat dit niet gemaakt zou mogen worden, da's een ander verhaal.
Hetzelfde geldt voor jouw 16/18+ films, porno of niet: als ze niet gemaakt worden kan er ook niet naar worden gekeken. Ook hier heeft de maker wel degelijk een verantwoordelijkheid.
Autofabrikanten zijn volgens dezelfde argumentatie ook verantwoordelijk voor verkeersdoden. Hetzelfde geldt voor pianobouwers die verantwoordelijk zijn voor doden en gewonden door vallende piano's.
een game is een game...
als je daar geweldadig van word ligt dat aan JOU niet aan het spel!
Toch?
@bijdevoet:
Of juist een goede. Hoewel slechte media-aandacht beter is dan geen media-aandacht is goede media-aandacht nog beter.
ik vind gta tog saai, doe mij maar een echte fps of een echte racer

Lezen schijnt erg moeilijk te zijn...
Quote
keijzer:
Quote
FreeHansje:
Quote kashmir:
FreeHansje:
Dus dan zouden vanuit die visie ook alle 16+/18+ films moeten verbieden lijkt me toch niet...
snip!
Kashmir,
we hebben het over 2 verschillende dingen. Er werd gesteld, de makers niets valt te verwijten en daartegen neem ik stelling. Ik heb het er niet over, dat dit niet gemaakt zou mogen worden, da's een ander verhaal.
Hetzelfde geldt voor jouw 16/18+ films, porno of niet: als ze niet gemaakt worden kan er ook niet naar worden gekeken. Ook hier heeft de maker wel degelijk een verantwoordelijkheid.
ja laten we dan ook het nieuws gaan verbieden met de verkrachtingen moord doodslag en de oorlogen en weer gaan leven zoals in de middeleeuwen, onee toen waren er ook verknipte mensen.
Nogmaals, het gaat niet om het wel/niet MOGEN maken, het gaat erom dat je als maker wel degelijk een verantwoordelijkheid draagt. Niemand, ook ik, pleit voor het VERBIEDEN van dergelijke games/films/nieuws.
@Tamp, je maakt een onrealistische vergelijking. Als ik net zo onrealistisch reageer, dan ja, zijn autofabrikanten medeverantwoordelijk voor ongevallen met auto's. Moet ik wijzen op verschillende terugroep acties van de laatste decennia? De afweging, die sommige autofabrikanten hebben gemaakt: hoeveel kost ons een terugroep actie, en hoeveel kost ons 15 doden per jaar door ondeugdelijke autoos?
De vuurwapenlobby in UsA? 'Guns dont kill ppl, ppl kill ppl!' Ontegenzeggelijk waar, maar zonder 'guns' is er ook geen mogelijkheid iemand dood te schieten. Er bestaat wel degelijk een verantwoordelijkheid bij makers van wat dan ook, als hun product menselijke ellende veroorzaakt.
Ik heb nooit begrepen waarom dat soort games populair is.
Laatste edit 27-05-2010 12:31
Het is inderdaad wel erg gemakkelijk om je kind eerst een gewelddadig spel te geven, en dan dat spel de schuld te geven als je kind het slechte pad op gaat.
Laten we kijken naa rde recente schoolmoorden.
Al deze mensen hadden gewelddadige games in huis, dat moet er iets mee te maken hebben!
Wat ze niet begrijpen: 99% van de studenten heeft gewelddadige games.
Ook geinig, al deze mensen (behalve Cho (virginia tech) had ook colgate tandpasta en twinkies in huis.
Iedereen die eraan meewerkt is net zo schuldig. Met vingertjes naar anderen wijzen maakt je alleen nog maar schuldiger

. En zolang mensen dat niet gaan zien, zullen bedrijven doorgaan met deze manier van zakendoen.

Mikepower: nee ze maken de games voor volwassenen zie het 18+ logo en dan is het niet hun schuld als een ouder het voor een 13 jarig kind koopt
Het hangt er vanaf hoe je kind er tegenover staat. Weer de eeuwenoude opmerking dat jonge kinderen soms al heel volwassen zijn en sommige volwassenen de hersenen van een 6-jarige hebben. Ik vind niet dat Rockstar aansprakelijk is en wat hier gezegd word is heel logisch en redelijk.
dan heb ik slechte ouders

Quote FreeHansje:
....... Ontegenzeggelijk waar, maar zonder 'guns' is er ook geen mogelijkheid iemand dood te schieten. Er bestaat wel degelijk een verantwoordelijkheid bij makers van wat dan ook, als hun product menselijke ellende veroorzaakt.
Er is wel een verschil tussen games <-> guns.
Als ik een geweer koop kan ik er iemand mee doodschieten.
Met een Spel niet. Tenzij je een Ninja ben en met de DVD iemand zijn hoofd eraf kan snijden/werpen.

De maker toont precies wat de leeftijdgrens is. 18+.
Dat die verkopers die spellen gewoon op het laagste plankje hebben liggen... De Porno lig ook altijd op de hoogste plank.
(Of is dat mijn romantische droom uit mijn jeugd toon alles zo hoog/lang leek)
Quote
steffes:
read dead redemption
Edit MuseMatt: Foutje in de reactie: alleen maar hoofdletters, klik hier voor de F.A.Q. gisteren gehaalt en is echt een gewelddadig spel

want om een goede jager te worden moet je onder andere bloemetjes plukken
Laatste edit 27-05-2010 15:50
de maker richten zich met dit soort spellen juist wel op volwassen spelers anders was het niet zo geweldadig/eng geweest en hadden ze wel een spel zoals viva pinata gemaakt

er staat ook niet voor niets (!) 16+/18+ op zo'n doosje.
ouders/verkopers moeten gwn beter opletten,
je geeft je kind van 12 ook geen texas chainsaw massacre of the grudge voor zn verjaardag.
offtopic. heb me doodgelachen om de bugs in Red dead redemtion echt een veel te gehyped spel, Alan Wake is zo veel cooler!
Laatste edit 27-05-2010 16:00 Laatste edit 27-05-2010 16:01
@kashmirAls er 18+ op de doos staat betekent dat niet, zoals met bijvoorbeeld drank, dat het niet mag worden verkocht aan mensen onder die leeftijd. Ik vind niet dat verkopers ook maar enigzins als schuldige mogen worden aangewezen. Hetzelfde geldt voor de producent.
Ik heb zelf GTA gespeeld en dat is al best wel een aantal jaren terug. Weet niet precies wanneer, maar vice city toen ik 13 was oid? Geweldadig, ja, maar ik kan niet zeggen dat ik het ook maar enigzins schokkend vond. Er zijn idioten in die leeftijdsgroep, maar er zijn net zo goed idioten van 18+. Ik kan er begrip voor opbrengen als ouders hun kinderen, met name erg jonge kinderen (van 8 bijv.), verbieden zulke spellen te spelen. Ik vind het ver gaan om te zeggen dat ouders die het wel toelaten vreselijke opvoeders zijn, al ligt het er wel aan hoe jong het kind is. Al moet ik zeggen dat toen ik 7 ofzo was, ik mijn vader ook wel eens duke nukem oid heb zien spelen. Niks schokkend aan =/
Bovendien, zijn speelgoedpistolen niet bedoeld voor zo'n jonge leeftijdsgroep? Dat is minstens net zo realistisch. Niet bloederig etc, maar het zet kinderen denk ik eerder aan tot geweld dan een computerspel.
Ik vind het serieus allemaal zwaar overdreven.
Quote keijzer:
Mikepower: zie het 18+ logo
dat zie ik wel vaker...

Quote
steffes:
read dead redemption
Edit MuseMatt: Foutje in de reactie: alleen maar hoofdletters, klik hier voor de F.A.Q. ik speel 'm ook al een paar dagen non stop. Weer een geweldig spel van Rockstar !
Quote gloria:
Moeten ze goed doen! Daar kweek je alleen jonge misdadigers door!Lees de kranten maar, daar zie je wel hoe jong de moordenaars worden en zelfs hun eigen ouders vermoorden!!!!!!
Kruip terug onder je steen, of lees het artikel voor je iets zegt.
Een gezonde opvatting van Rockstar. Helaas ben ik bang dat ze wel een beetje hypocriet zijn, ze weten zelf ook wel dat oa. de GTA's het meest door kinderen worden gespeeld.
En je brengt geen GTA op de DS uit als je vind dat het niet voor kinderen bedoeld is. Daar spelen alleen maar kinderen mee, de ouderen die een DS gebruiken doen er alleen maar braintraining op (ja, dat is een beetje zwart-wit gedacht maar ik denk dat dat toch 80% van de markt beschrijft).
Laatste edit 27-05-2010 18:28
@kipppertje: Euuuh neen, een kind weet meestal nog niet het verschil tussen realiteit of fantasie, bij velen gaat dat zelfs tot 12 en ouder! Kijk maar naar de Harry Potter fans of alle meisjes die nu vampier willen worden of het stomme voorbeeld van mama ik ben bang er zit een monster onder mijn bed!
FreeHansje:
Je hebt geen 'gun' nodig om te 'killen' e.. blote vuisten doen het ook, mensen zullen altij wel een manier vinden en iet verbergen is de verkeerde manier iets te lere, opvoeders zouden kinderen op de juiste leeftijd moeten duidelijk maken dat het een spel is en dat het in de echte wereld niet acceptabel is van mensen omver te knallen
Dat een spel als GTA 18 jaar of ouder moet zijn vind ik een beetje overdreven. Wat is het verschil met geweldadige films kijken op 16 jarige leeftijd? Toen ik 13 was had ik carmageddon 2, toen ik 11 was had ik Doom.. was allemaal "18+". Als je weet dat het nep is is er niks mis mee..
@robindegen: je moet het natuurlijk wel nog beseffen he dat het fake is

ach ga vrienden zoeken en zeur niet

Met deze uitspraak maakt Lazlow Jones zichzelf niet bepaald geloofwaardiger... eerder het tegenovergestelde.
Ik denk dat hij het alleen gezegd heeft om alle toekomstige klachten (misschien ook wel de huidige) over jongeren die gewelddadig zijn geworden na het spelen van zijn games bij voorbaat de mond wil snoeren.
laatst stond er nog op WMR geloof ik dat scholen gta aanschaffen om te laten zien hoe het
niet moet
maar ik ben er tegen

mijn ouders hebben het ook voor mijn broertje gehaald, en ze zijn absoluut geen slechte ouders

en dan vind ik ook dat men in de winkel moet controleren hoe oud de kinderen zijn, want kinderen tussen de 11 en 15 jaar kunnen makkelijk zo'n cdrom halen. ook al staat er zo'n 'kijk'wijzer op.
ja, maar dat komt ook gewoon door die politici die games gewoon zien als iets voor kinderen.
dat de meeste gamers ouder zijn als 20 word niet over nagedacht.
Laatste edit 28-05-2010 18:03
sommige ouders kunnen niet lezen. die lezen dus ook de leeftijd op de verpakking niet

Ik vind niet dat het de schuld van Rockstar is.. Speelde zelf gta sinds mn 12e en ben nog nooit geweldadig geweest.. moet er nieteens aan denken. En zo geldt dat voor 99.9% van alle kinderen die geweldadige spellen spelen, er zitten echter altijd een paar labielen tussen die er niet tegen kunnen en soms doordraaien. Wat betreft die schoolmoorden uit het verleden zijn geweldadige games ook zeker niet de aanleiding hiervoor maar dat zijn meestal de pesterijen die woede tot gevolg hebben.
Nou, de winkels zouden ook beter mogen controleren, hoor!
Ik koop al sinds m'n 14e 16 en 18+ spellen, krijg ik gewoon mee

En bij de GameMania(spelwinkel

) staat in de folder dat voor 16+ en 18+ spellen een minimumleeftijd vereist is van 16 jaar.
Vanwaar dan het 18+ logo???
de ouders? ik haalde mn GTA spellen zelf hoor toen ik nog op de basisschool zat (okay, dat was dan de tijd van onschuldige gta I en II xD)
FreeHansje
Nee lezen is niet moeilijk, jij ziet verschillen waar ze niet zijn.
Rockstar heeft gewoon gelijk. punt.
Ze maken de spellen voor volwassen mensen en niet voor kinderen. Het is niet hun verantwoordelijkheid om er voor te zorgen dat kinderen het dan ook echt niet spelen, die verantwoordelijkheid ligt bij de ouders of bij de ouders van vriendjes.
Ik wordt er strontziek van dat de mensen die zeggen er voor geleerd te hebben altijd lopen af te geven op geweldadige games omdat een of andere mentaal gestoorde zak die een uzi in een school leeg knalt toevallig een gewelddadig spel speelde. Dat ligt verdomme niet aan de games!
Mensen worden niet gewelddadig van games. Als je achterlijk verknipt bent dan triggert zo'n spel misschien wat, maar voor de een is dat een gewelddadig spel en voor de ander is het een roze olifant, het spel is niet de oorzaak, als het spel er niet was geweest dan was het wel een gewelddadige film geweest. Was die er niet dan was het een uitzending van het nieuws waar je de lijken in ziet liggen (En die zijn WEL echt).
Het ligt niet aan de games!
Rockstar probeert dat een beetje duidelijk te maken..Super Mario bevorderd zeker ook agressiviteit tegenover schildpadden?
Die zou ook 16+ moeten zijn anders moedigen we kinderen aan op schildpadden te springen en daarna weg te schoppen....
Edit sjatter: Onnodig gequote in de reactie verwijderd. Klik hier voor de F.A.Q., reactie gewijzigd.
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: