Zucht

Inderdaad, een hele diepe zucht, ze moesten die "geestelijken" stenigen, met kleine steentjes...

Triest, een lokale geestelijke.
En niemand die ertegenin gaat, want het staat waarschijnlijk in een boek.

islamitische geestelijkenzieken

Ik heb het artikel nog eens gelezen en ik begrijp iets niet: Ze zijn alle zes ter dood veroordeeld, maar de vrouwen zitten in huisarrest in afwachting van hun proces? Overigens @stora, het was niet èèn geestelijke, het waren de lokale geestelijken, ze zijn daar dus allemaal zo gek als de pest

SamuiAxe, Als er 1 dat vind en het staat in zo'n boek, dan durven de andere denk geen nee te zeggen , bang om als ongelovige te boek te staan.
En zo hou je dat in stand.

Ik vraag me af hoe lang het duurt voordat iemand alle moslims gestoord, verachtelijk en inferieur noemt. Dat lijkt de trend te zijn tegenwoordig, althans, als het gaat om een artikel waarin moslims genoemd worden...

Ze hebben toch wel genoeg giftige stoffen voor de injectie hè?

Vindt jij dit normaal dan? Ik veroordeel zeker niet alle moslims, maar wat deze idioten doen siert de Islam niet echt, of wel soms? Ik denk dat veel moslims meewarig het hoofd schudden als ze dit soort achterlijke berichten lezen..

SamuiAxe: heb ik gezegd dat ik het normaal vind dan? Vind het knap dat je dat vanuit mijn reactie kan opmaken . Het is inderdaad niet normaal en wat mij betreft mogen die geestelijken zich even laten nakijken, ik heb nooit beweerd dat het doodnormaal is wat ze hebben gedaan.

Ik doelde alleen op het feit dat hier op WMR (helaas) de trend is om te gaan generaliseren zodra het over de islam gaat.

@DragonX: Gelukkig, dan heb ik het helemaal verkeerd begrepen, ik was al bang dat je door de ratten besnuffeld was

Zover het generaliseren betreft, dat is echt niet enkel de islam, ook het katholicisme krijgt het hier redelijk vaak te verduren. En het is ergens logisch, de moslims en katholieken komen meestal negatief in beeld, en daar borduren wij als WMR'ers dan op voort. Ik neem overigens aan dat de meesten best wel beseffen dat het vaak om uitwassen gaat, niet elke priester misbruikt zijn koorknaapjes en niet elke imam is een fundamentalist

Ohohohoh... Wat een sneu staaltje religieuze bekrompenheid...
Het is niet alleen de islam, maar bepaalde strenge stromingen binnen het christendom ook...

Euh... Dit is niet de islam. Dit is waarschijnlijk de Sharia, en de absurde hersenspoelingen die er vanuit vloeien. Die geestezieke geestelijken verdienen een enkele rit naar de hel, en die komt ook. Vroeg of laat gaat iedereen (tot nog toe) dood.

Zolang ze die mannen niet vinden, blijven die vrouwen in leven. Alleen dan wel in huisarrest.
Ik denk toch dat als ze na een tijd de mannen niet hebben gevonden, ze alsnog de vrouwen afmaken. Ook al wouden ze de mannen eerst "straffen".

Dit soort mensen zijn achterlijk. Geven niet alleen aan de Islam een slechte naam, maar aan de gehele mensheid. Als je als mens zulke dingen doet...

Wat leuk die lokale rituelen in Islamasneleenhekeromheenbouwenbad.......

Laatste edit 30-05-2012 19:02

Welke gek zet zo n film op internet als je weet dat dit het gevolg kan zijn was mijn eerste reactie. De tweede is dat het te gek is dat het niet kan wegens de onverdraagzamen....

Maar uiteraard moeten we het respecteren....

niet alleen daar....
was ooit in Amsterdam op de bruiloft van de zoon van een vriend van mijn man....
bruid was een Amsterdamse cassiere, haar schoonvader deed ook hemel en aarde bewegen om de mannen van de vrouwen te scheiden, er waren in dat buurthuis gelukkig 2 zaaltjes naast elkaar....
toen de mannen en vrouwen eindelijk van elkaar gescheiden waren, en de Amsterdammers er niet meer over sputterden, stond 'schoonvader' op het podium in de vrouwenzaal, uitgebreid zijn kloten te krabben

Laatste edit 30-05-2012 19:15

Ik zou die ´islamitische geestelijken´ zo graag en met liefde langzaam doodmartelen.

tja... diepe zucht...

@Invisible: Ze hebben het niet echt over een filmpje op internet hé Bovendien was het waarschijnlijk zo dat dat filmpje met opzet is gemaakt om het vervolgens aan te geven bij de lokale geestelijken, dus ja

Alev: Mee eens meissie!

@DragonX: Er kunnen hier pittige discussies gevoerd worden over het geloof/religie an sich. Maar op een enkele uitzondering na wordt een ander geloof/geen geloof hier wél in zijn waarde gelaten. Over extremen, zoals dit artikel, heb ik het dan niet. Wat mezelf betreft: Ik maak geen verschil in afkomst, kleur, ras, geloof of sexuele geaardheid. Ik kijk naar ménsen en als mensen deugen maakt het me geen moer uit van welke bovenstaande begrippen ze zijn.

Iemand die voorstander is van die wet, lijkt me.

laat nooit de verkeerde mensen met de waarheid ervandoor gaan. stem niet op wilders. je bent gewaarschuwd.

Niets mag, maar het meest asociale, met je telefoon in je hand tijdens dat soort dingen, dat kan dan weer wel.

Wat een bekrompen denken!

Volgens mij staat dit ook niet in de Koraan maar is dit pure Sharia.

Houd me tegen als ik ooit naar Pakistan zou willen gaan (weinig kans). :R

...stelletje achterlijke...

Leve de extremisten!

Volgens mij zei Ronald Goedemondt het al het beste: 'De schuld van alle ellende zijn de Christenen, de Joden en de Moslims. Je ziet zelden een Zen-boeddhist die je streng toespreekt: "Ga zitten! Kleermakerszit! Nu!... en dan nu.... Nergens aan denken gvd!!!!!"... zie je zelden'

Geloof is een ziekte die te zwaard bestreden dient te worden.

SamuiAxe: kan gebeuren, misschien dat ik zelf ook ietwat onduidelijk was .

Vaak is het, hier op WMR, zo dat als een bepaalde 'groep' wat meerdere keren negatief in het nieuws voorkomt, dat er dan verschrikkelijk gegeneraliseerd wordt. Niet alleen katholieken of moslims, maar ook Amerikanen, Chinezen, Belgen etc. Maar degenen die generaliseren, dat zijn (gelukkig) dan ook 'uitwassen', net zoals de gekken die in dit artikel staan. Wat wel jammer is, is dat de goede dingen niet in het nieuws komen.

@Lennie: dat weet ik, ik draai al een tijdje mee en heb mezelf (als gelovige en autochtoon) in het verleden ook flink moeten verdedigen . En op een gegeven moment had ik daar gewoon geen zin meer in, want het heeft gewoon geen nut als je als gelovige bij voorbaat al als inferieur of idioot wordt bestempeld.

Zie maar als voorbeeld de reactie boven me.

Laatste edit 30-05-2012 23:27

@DragonX: Ik heb me nog nooit hoeven te verdedigen hier en ik ben toch echt een gelovig Christen. En autochtoon bovendien!
De reactie van Bekiekutmoar? Tja, da's een mening die hij heeft en daar ga ik nooit op in. Ik ga mijn geloof niet opdringen en ik ga er ook nooit een discussie over voeren in de zin van: Je moet wel geloven want dit of dat...iemand gelooft of hij/zij gelooft niet...punt! Ik weet wat ik uit mijn geloof kan halen en waar het me bij helpt. Daarnaast sta ik open voor andere inzichten en opvattingen. Kortom: ik ga er vrij ontspannen mee om. En dat bevalt me prima!

@Lennie: Oef, ik weet niet hoe vaak ik me moest verdedigen. Hm... Iedere keer bij 't woord "Islam" of "Moslim". En zelfs als het artikel totaal niet met de Islam te maken had. Achja, mensen zijn grappig.
*aait*

@BekiekUtMoar: Ik geloof in het bestaan van kippen. Laten we nu alle kippen afmaken met een zwaard!

@DragonX: de reactie boven je is compleet gerechtvaardigd als je je er onbevooroordeeld in verdiept. in de reactie boven je wordt er niemand specifiek aangevallen en nog projecteer je het op jezelf. te zwaard is ook wel een beetje ernstig naar mijn inzien. zou liever zeggen te woord maar zoals je zelf maar al te goed weet zijn de meeste christenen te beroerd om ook maar enig wijs woord te geloven of onderzoek te doen naar waar hun geloof vandaan komt, waarom ze in god geloven niet in allah, thor, zeus en ga zo maar door er zijn er honderden. iedereen die die geloven aanhangt zou je volgens je eigen levenshandboek (de bijbel) een kopje kleiner moeten maken. (Deuteronomy 17).

degenen die wel onderzoek doen doen dit bevooroordeeld en dus onbetrouwbaar en slecht (de meesten dan). eigenlijk is het ook compleet idioot dat er in deze tijd nog mensen zijn die in god geloven in een land zoals nederland. het is niet de schuld van de gelovigen, dat zeg ik niet. maar het is zeker wel de schuld van degene die ze geindoctrineert heeft.

Alev daar heeft hij het niet over. hij heeft het over geloof. niet over de dingen waarin iemand geloofd maar geloof op zich. geloof is een vrij dom iets. iets voor waar aannemen zonder het aan kritiek bloot te stellen en het te onderzoeken.

Laatste edit 30-05-2012 23:48

@Mikepower:
Zullen we samen gaan dansen op zijn bruiloft?

Alev: Laat uw zwaard maar in uw schede (of die van iemand anders...)

Alev: Wat verdedigen betreft span jij hier de kroon denk ik! En je hebt het altijd met waardigheid gedaan!

@DragonX: Je draait al een tijdje mee, wellicht heb je weleens wat postings van mij hier gezien. Postings waarin ik mijn afkeer tegen religies uit. Desniettemin zul je me nooit een gelovige zien afkraken of aanvallen op zijn/haar geloof. Voor mij zijn dat twee verschillende dingen. Ik zou soms wensen dat ik gelovig was, al was het alleen maar omdat geloof een houvast kan bieden in moeilijke tijden. Er zijn er die inderdaad geen onderscheidt maken tussen gelovig zijn en religieus zijn, en das jammer...

Er huppelt hier een Moslima rond die weet dat ik een atheïst ben en af en toe behoorlijk afgeef op de religie van de Islam, dan nog zijn we, (zover dat hier virtueel gaat), de beste vrienden. Zo ook zijn er hier een paar katholieken, (praktiserend), die ik beschouw als fijne mensen en vrienden. En ook die weten best wel hoe ik over religies denk. Ik verfoei nooit de mens, ik verfoei de invloed van religies op de mens, dat is heel wat anders!

Laatste edit 30-05-2012 23:57

@Lennie: Is het een mooie kroon?

SamuiAxe: Je blijft inderdaad altijd netjes, ook al zijn het wat minder slimme mensjes waartegen je praat. Slim zijn... Jeuj, wou dat ik dat kon zijn. Of toch niet. "Hoi, ik ben Slim en ik kom hier om blabla."

@[BB]aéquitas: Weet je nog dat ik jou negeerde?

Alev: Afstand nemen helpt.
't Is in ieder geval goed voor je maagzweer

@Emmo: Is het eetbaar?

Alev: Het is een kroon, een Moslimakoningin waardig....nu tevreden??

@[BB]aéquitas: Je reactie levert je wat mij betreft alleen maar weer en op! En nou hoef je me niet nog een keer in een PBtje te vragen waarom dat is! Je weet welk antwoord je gaat krijgen!

Laatste edit 31-05-2012 00:18

@Lennie: Moslimakoningin waardig? Is het eenhoorn waardig, dat is wat geldt voor mij.
Master of the unicorns.

@Invisible: respecteren? Nee. Gedogen? Ja.

Ander land, andere normen en waarden. Dat die niet stroken met de onze is voor hen net zozeer een probleem als vice versa. Dat jij jouw ideeën boven de ideeën van een ander volk stelt, lijkt bijna wel op de wil om je eigen ideeën te verspreiden.

dusseh, go forth! Misschien kun je jezelf voor volk en vaderland met een bomgordel opblazen

dit geldt ook voor SamuiAxe. Toestaan binnen eigen landsgrenzen zit er niet in, en je mag er je oordeel over klaar hebben, tuurlijk! Maar de mensen ervoor haten, dat is iets anders. Dat zij ervoor kiezen om mensen op te hangen voor dingen die wij heel normaal vinden, is aan hen. Laatste edit 31-05-2012 00:22

Alevkee....je Eenhoorn zou er supertrots op zijn! Hij zou zich buigen voor jouw Kroon...

@Lennie: En als ze uit mocht groeien tot een soort Rania, koningin van Jordanië, dan krijgt ze van mij er een kroon bij Dit is een vrouw waar ik diep respect voor heb!

Zeg knakker, ik weet niet wat jij gerookt hebt, maar wil je geen woorden in mijn mond leggen die ik nooit gesproken heb! "De mensen ervoor haten", ik heb een hekel aan dit soort religieuze machtswellustelingen, das heel wat ander.. Ik heb een hekel aan religies, nooit aan de mensen. Wel aan de achterlijken die zo'n oordeel vellen, omdat ze inderdaad achterlijk zijn! Zoals ik eerder schreef zullen de meeste moslims meewarig het hoofd schudden voor deze blamage voor de Islam. Misschien wordt het tijd voor je dat je een beetje gaat rusten zodat je morgen weer een beetje normaal kunt doen?

Laatste edit 31-05-2012 00:40

SamuiAxe: Mocht onze Alev daartoe uitgroeien dan hoop ik dat ze haar WMR-vrienden niet vergeet! Maar dat zal wel niet! Wij hebben haar tenslotte gekroond tot Moslimakoningin!

SamuiAxe: hmm, als je zo valt over het woord haten, dan besluit ik jouw reactie ervoor te haten



nee hoor

maar ik vind je gezellig

DEvH: Ik vind ergens een hekel aan hebben veel minder zwaar dan iets of iemand te haten. Is voor mij persoonlijk een heel groot verschil, vandaar mijn heftige reactie. Maar ik heb mijn zegje gedaan en ben verder ook niet al te zeer pissed off Komt goed..

Is het een idee om op WMR een Zeikwijzer in te voeren, naar het idee van de alom bekende Kijkwijzer?????

@Lennie: tsja feiten zijn soms hard. helemaal voor mensen die niet willen en kunnen lezen terwijl ze bevooroordeeld zijn door religie`s en andere dingen. als je te dom bent om te begrijpen wat ik zeg reageer dan niet. dat is namelijk iets waar ik van moet kotsen.

@[BB]aéquitas: als je te dom bent om te begrijpen wat ik zeg reageer dan niet

Is het wel eens bij je opgekomen dat het ook aan de zender van de boodschap kan liggen, en dat het dus niet altijd aan de 'domheid' van de ontvanger ligt??? Alles is relatief (en vaak wederkerig).......

Best link hoor, voor hetzelfde geld mag je dan hier niks meer posten. Zou toch sneu zijn als je slachtoffer wordt van je eigen voorstel?

@mla: klopt op die manier zijn mij weleens dingen aangepraat waar ik achteraf van denk
ps ik weet niet of ik slim genoeg ben maar voor de zekerheid Akwadraat+Bkwadraat=Ckwadraat

Laatste edit 31-05-2012 01:37

SamuiAxe: bijvoorbeeld de zeikwijzer een rate van 18+ geven sorry klinkt mischien stom maar vind het idee grappig

Daar gaan we weer, ik ben nog steeds blij dat ik atheïst ben.
Al dat geneuzel over het geloof!

SamuiAxe: Je mag natuurlijk alles posten, maar laten we achter elk bericht gewoon twee stemknoppen zetten met Zeik en Unzeik.
(Waar heb ik dat toch eerder gezien........)

WTF. Echt WTF. Dit slaat helemaal nergens op!

K*t islamitisch geloof en "regels"...!! 6 Mensen doden omdat mannen en vrouwen samen dansten en niet apart?! Waar slaat dat op?!! Wat kan je hier nog meer over zeggen? Diep, diep, diep triest!

Ik word er echt gewoon kwaad om.

@mla: En iedereen mag stemmen? En wie telt de stemmen? En wat gaan we doen met de uitslagen? En hoe houden we de modjes tevreden? En hoelang worden de postings dan wel niet? En hoe scheiden we dan de stemmen van de postings? En................

Gewoon overslaan dan Opa, er is niemand die je verplicht ons geneuzel te lezen

Of Blacklisten, ook een idee, euh, mij dus, Allone, Alev, Mamsie, Lennie, Emmo, Mla, BBaequitas, DevH en nog vele anderen. Dat jij het oninteressant vindt is jammer, maar niet ons probleem, vindt je niet?

Dat dient dus te vuur en te zwaard te zijn.

@mla: Kijk, dit is dus zeiken, maar wat doe je ertegen? Minpunten geven? Big Deal

@PattySX: Kut islamitisch geloof... Oh, ik heb zo'n medelijden met jou, gij onwetende. Je snapt schijnbaar niks van de Islam, en toch kom je met zo'n reactie.

't Is niet verboden in de Islam om te dansen. Juist niet. Creativiteit is goed, een verrijking van de geest.
En vrouwen en mannen hoeven niet altijd gescheiden te zijn. Alleen bij 't bidden, douchen... en dergelijke.
Bij 'n bruiloft zeker niet.

Dus het kwam helemaal niet door de Islam. Alleen door een debiel, die zich Moslim noemt.

Denk eerst na voordat je 'n reactie als de jouwe plaats.


Lieve Lennie, je begrijpt het niet. Ik bén de eenhoorn.
En 't is moeilijk om als een eenhoorn (en paarden in 't algemeen) te buigen. Ze komen niet gemakkelijk overeind.

Laatste edit 31-05-2012 06:58

Die lokale islamitische geestelijken zijn achterlijke idioten.
De wereld zou er beter uitzien als dit soort geestelijke terroristen de strop zouden krijgen.

@PattySX: Het is niet de islam, maar de (bekrompen) lokale geestelijken van dit land.
Islam is in principe een vredig geloof.
En ik moet zeggen dat sommige gebruiken van de islamieten mij echt wel aan staan.
Want de meeste zijn open, vriendelijk, laten je in je waarde en als je hulp nodig hebt staan ze voor je klaar. He dat klinkt net als het mijn vrienden zijn en dan ken je ze nog geen eens
Uiteraard moet je wel bepaalde normen en waarde die ze hebben respecteren.

SamuiAxe: Graag één probleem of vraag tegelijk: anders kan ik niet op de Zeik of Unzeik knop klikken.....

SamuiAxe: Ik pleit voor twee extra stemknoppen bij elk bericht. Een handje met de duim omhoog (Unzeik) en eentje met de duim omlaag (Zeik)........

Die gasten zijn zo gek als wat, Total annihilation van het geloof is volgens mij de beste optie om van dit gezeik af te zijn! Voor eens en voor altijd...

Ik zeg dit alvast,

Ben je het niet eens met mij? Jammer dan :')

Die filmer wordt niet meer op bruiloften uitgenodigd denk ik zo...

) kom je nu mee...

Ik ben trouwens zo'n 10 jaar geleden in Engeland op uitwisseling geweest met een groep van onze kerk en die kerk daar. Onze groep bestond uit 4 vrouwen en 3 mannen. We hadden de beschikking over een gebouwtje naast de kerk. Door de 'kerkhuishoudster' werd ons vriendelijk verzocht gescheiden te slapen, overdag de ruimte gezamelijk gebruiken mocht wel. Dus of de helft van onze groep wel even in de kerk wou gaqan bivakkeren... Het regende pijpestelen den de 'oversteek' was niet overdekt. Toen we aangaven dat we wel een rij stoelen midden door de kamer zouden plaatsen als afscheiding was het wel ok. Ons volgende argument: maar die stoelen houden ons ook niet tegen als we een echte orgie willen beginnen. 'nou laat die stoelen dan ook maar zitten'

Wakker worden islammetjes..tis de 21e eeuw we leven niet meer in de prehistorie..

Je hebt helemaal gelijk gozer! Met zo'n houding zul je het ver schoppen op WMR

Iedereen op WMR comment vanuit een kant, vandaar mijn reactie :')

Buiten dat vind ik het een leuk forum

@MIADIA: Quote: ") kom je nu mee... "

Dat had je zelf allang kunnen weten als je mijn postings goed gelezen zou hebben

Allemaal mooi en aardig, maar wat denk je ermee te bereiken, das mijn vraag, (en ik zal het bij een vraag houden om het gemakkelijk te maken voor je )

@HardcoreNL: total annihilation van de mensheid is de beste oplossing, geen compromis!!

@mla: Alsjeblieft geen extra stemknoppen. Dan krijg je hier hetzelfde domme geneuzel als op Nu.nl! Met die plus en min-knop....."Wie geeft hier nou een minnetje als ik zeg dat Robert M. dood moet??? Is dat soms ook zo'n vieze pedo???" Dat soort dingen. Daar zit ik persoonlijk nou niet echt op te wachten.

Laatste edit 31-05-2012 10:46

Nou dan zullen er binnenkort weer twee hier aan de grens staan om asiel aan te vragen

So... hoe kom je erop. Ik moest 3x lezen voordat ik begreep wat er stond.

@HardcoreNL: Natuurlijk comment zowat iedereen van een kant.. Zijn of haar kant, das toch logisch? Verder klopt het wel, als je ze leert kennen zitten er zelfs een paar aardige tussen

1 woord... religie (en ook nog eens een van de meest bekrompen, vrouwonvriendelijke religies die er is).

Tuurlijk niet met dikke grindtegels.

@Lennie: Je hebt helemaal gelijk. Was ook maar een proefballonnetje. Zonder deze extra's is het soms al ingewikkeld genoeg om 'neutraal' te reageren en niet te vervallen in goedkope PowNews-achtige galbakkerij.......
Ik rust mijn kaas (I rest my case)

Daar ben ik het zeker mee eens, ik ben geen racist maar wel als het om "geloof" gaat, en daar bedoel ik het Christendom, Jodendom, de Islam etc mee. Ik mag het allemaal niet ^^

@HardcoreNL: Dan ben je nog steeds geen racist, tenzij Islam, Christendom en Judaïsme als ras is te betitelen

Hoe je het ook wend of keert, religies zijn steeds weer een voedingsbron voor waanzin.

het was sarcastisch bedoeld, ik ken je langer dan vandaag

Hehe idd, mijn fout ^^

UPDATE:

Een Pakistaanse geestelijke heeft zes mensen ter dood veroordeeld op basis van een valse video, waarop het lijkt dat mannen en vrouwen met elkaar op een bruiloft dansen. De mullah is gearresteerd, en mensen in de regio zijn geïnformeerd dat de beelden niet kloppen.

Het filmpje was met een mobiele telefoon opgenomen tijdens een bruiloft in de bergen van Kohistan, zo'n 175 kilometer ten noorden de Pakistaanse hoofdstad Islamabad, en daarna op het internet geplaatst. Op de beelden lijkt het net alsof mannen en vrouwen met elkaar dansten, iets wat streng verboden is volgens de tribale codes die in het gebied gelden.

Uit politieonderzoek is gebleken dat mannen en vrouwen wel degelijk apart van elkaar feest hadden gevierd. De beelden waren echter zo gemonteerd, dat het leek alsof ze samen waren. Volgens de politie is dit hoogstwaarschijnlijk gedaan door iemand die nog een appeltje te schillen had met de familie, en haar eer op deze manier wilde schenden.

De vier vrouwen en twee mannen die door de geestelijke ter dood waren veroordeeld, zijn nog in leven. De mannen waren op de vlucht geslagen, en volgens het vonnis zouden zij eerst moeten worden gedood. De vrouwen werden binnenshuis gehouden.

Het plegen van eremoorden, of het oproepen daartoe, is verboden in Pakistan. Volgens de mensenrechtencommissie van Pakistan zijn er vorig jaar echter zeker 943 vrouwen en meisjes vermoord omdat ze de familie-eer zouden hebben geschonden.

En wij maar zaniken over religie en tradities. Het was dus achteraf een wraakzuchtige actie van een of andere halallolbroek.....

En daarom ben ik onder andere ook fel tegen de doodstraf, maar da's weer een ander verhaal.......Laatste edit 01-06-2012 00:27

@mla: fijn dat jij deze update al plaatste , want inmiddelks had ik die ook gelezen.

Arme 6-tal - weliswaar geen doodstraf, maar voor eeuwig een trauma.

@mla: Dus ze gaan vrijuit? Gelukkig!

Onder de naam van het geloof zijn er oorlogen gevoerd, mensen verbrand, opgehangen, verminkt etc. Ik wil dus niks te maken hebben met welk geloof ook. Laat mij maar met rust.

@spikeysmum: okay..
en 'what's in a name'..