hmmm
mij, overtuigd atheiste, je wilt niet weten wat ik al aan bekeringen heb overleefd, maken ze daarmee niet aan het schrikken
we leven op het hoogtepunt (hoop ik, denk regelmatig dat het niet nog erger moet worden, van reality-TV, en in grote delen van de wereld is religie een hot item, dus is dit voor mij niet echt een openbaring
gelovigen kennend, houd ik bij dit TV-programma wel mijn hart vast, omdat wat in het artikel alhier staat (ik geef toe dat ik niet verder heb gezocht naar bronnen) wijst op een wedstrijd tussen 4 religies, nl. Islam, Jodendom, Christelijk geloof (waarschijnlijk RK, artikel is er niet echt duidelijk in) en Buddhisme....
los van het feit dat Hinduisme werd overgeslagen, zo iets in Turkije....
het hele Midden-Oosten kijkt wantrouwend mee, vertrouw daar maar op
het gaat over religie, dus wat er ook gezegd wordt tijdens die show, bij het minste en het geringste heb je rellen, en ook daar is het midden in de zomer, is alles en iedereen verhit, met alle gevolgen van dien

Als ik een van de atheisten van die show zou zijn dan zou ik simpelweg de priesters tegen elkaar uitspelen. Laten ze maar onderling uitvechten welke religie de beste is.Daar krijg je wel een paar maanden TV mee volgeboekt.

geloof kun je niet krijgen in een tv show haha dis ook weer zeer ernstig, bekeren in een show! zo heeft god en ala of hoe je het ook schrijft het vast niet bedoeld!

@leo-rcc
op zich wel een goed idee, maar als dat live op de televisie komt en je daarna in Turkije (het begin van het Midden-Oosten) in het dagelijks leven moet zien te overleven, dan kun je er beter goed over nadenken VOORDAT JE ER AAN BEGINT

Ik mag aannemen dat die imam, de priester en de monnik daar niet tegen hun wil aan deelnemen. Wat is er dan beledigend aan? Volgende keer zouden ze toch minstens "jedi" ook als religie mee moeten nemen May the force be with you

Ik vind het wel een grappig concept, misschien krijgt men wat begrip voor een ander... trouwens, je bent echt een knappert als je een atheïst kan bekeren.. so bring it on!

@ Botte bijl: Jah het is nogal onzinnig dat het buddisme *een levenstijl en geloof maar geen godsdienst* er wel in zit maar hindoeisme niet....

Maar wat een GENIAAL idee voor een show, het is de grootste uiting van: Er bestaat geen God, die er te vinden is. Het erkennen van meerdere geloven is het erkennen van geen geloof

Je vergeet even de enorme successen die Billy Graham enkele tientallen jaren geleden had met zijn optredens. Duizenden mensen lieten zich toen dopen. (Vraag me echter niet hoeveel van hen nu nog steeds geloven)
Veel mensen zoeken vastigheid in hun leven en als je het goed weet te brengen, kun je velen overtuigen dat God het antwoord is. Misschien interessant ter aanvulling (Uit Wikipedia):
Graham sprak in totaal voor meer dan 210 miljoen mensen in meer dan 185 landen live over het geloof. Daarnaast bereikte hij met zijn televisietoespraken, films, video's en webcasts honderden miljoenen mensen.

Edit RonHunter: Dubbelpost maar even bij elkaar geschraapt

hoef al die religeuze onzin niet

atheisten zijn kortzichtig en zullen toch waarschijnlijk lopen schelden en ontkennen en feiten niet willen zien dus dit is gewoon zinloos en inderdaad beledigend

ik mis mijn religie in het rijtje

ja Frigg, je hebt gelijk....
na 2 jaar Zweden moet ik wel zo reageren

@Roclan
Ja welja, gooi iedereen maar op één hoop.
Wie is er nu kortzichtig?

Dit soort programma's valt bij mij thuis in het rijtje: Tja... Eerst even zien wat ervan komt. Ik vind het wel apart om te horen dat zo'n programma in en land wordt uitgezonden waar het merendeel moslim is en waar andere religieuzen in de praktijk nog gediscrimineerd worden.

als ik een ferarie kreeg zou ik wel meedoen als atheist maar voor ergens me te gaan verdiepen in geloof nog niet misschien

Atheisten zijn helemaal niet kortzichtig en willen echt wel feiten onder ogen zien. Het is echter zo dat atheisten voor alle "feiten" waar de gelovigen mee komen, echte feiten hebben wat dat geloof onderuit kan halen.
Op dat punt is het dus eigenlijk zo dat de gelovigen kortzichtig zijn en niet naar de echte feiten willen kijken.

Zoals rockhertz al zegt, Het erkennen van meerdere geloven is hetzelfde als erkennen van geen geloof.

Lijkt me dus eigenlijk pas écht een sensatie als die atheisten de priester, monnik, rabijn en imam weten te bekeren tot atheisme..

Als ieder mens nu eens gewoon een ander mens in zijn doen en laten respecteert en zich niet overal mee wilt bemoeien dan is dat gezeik ook eindelijk eens de wereld uit

Ach er zijn duizenden tv-zenders op de wereld met een nog meer onzin-programma's. Kijk er al niet meer van op. Dit is zo'n programma als er zoveel daarvan zijn.

Wat eerder opmerkelijk is dat de politiek zich ermee bemoeid heeft. Ik vraag me af of ze dat in Nederland ook hadden gedaan? Wat ik eerder uitsluit. Daarentegen zal een dergelijke programma in Nederland 'not done' zijn. Hiermee bedoel ik dus eerder de competitie element in deze tv-show. Dat bekeren gebeurd al op tv. Maar je weet maar nooit hier. Ik bedoel 'sterretje gezocht' is voor mij ook van een dergelijk niveau. Maar goed, alles is mogelijk. Iets dergelijks zal iig voor veel ophef zorgen.

Dat doet me denken aan Theo Maassen:
Als we nou eens allemaal moslim worden terwijl er één iemand even op de wc zit. Als die gene dan van de wc komt vertellen we hem niks.


Ben ik het mee eens, Goeny
Ik geloof niet in iets, maar heb een keer gebeden tot God (als 'ie bestaat) en vroeg hem (doe het nog even niet met hoofdletter) of hij mij morgen een teken wou geven van zijn bestaan, bijvoorbeeld even een pen laten zweven:...
...ik heb NIKS gezien. Dus ik geloof nergens meer in.

Mooi is dat he: "overtuigd atheïsten". Net zoiets als: Ja ik ben atheïst. Maar ik doe er al een hele poos niets meer aan...

hebben ze in Zweden dan ook andere religies ??

Geloof is simpelweg niet meer van deze tijd. In de 21e eeuw, met alle nieuwe technieken en wetenschappelijke vooruitgang waarmee evolutie beter wordt begrepen en aangetoond, past religie niet meer in het rijtje.
Laat atheïsten voor wat ze zijn. Zij hebben een reden om zich af te keren van het geloof. Ga dan niet proberen om ze alsnog te bekeren, want dan ben je gewoon je tijd aan het verspillen.
Als er werkelijk zo'n 'barmhartige God' was geweest hadden we nu niet al die zooi in de wereld gehad.

Zolang er geloof is, zijn er oorlogen, ruzies, moorden en noem maar op.

@ Vailan ja dat vindt jij...vraag straks maar aan een willekeurige man of vrouw buiten - misschien gelooft degene wel

Niet meer eens. Ik ben niet zwaar gelovig ofzo en het is offtopic om erover te discussieren denk ik maar zolang er geloof is is er ook: Hoop, Liefde en Gemoedelijkheid...

Vailan, leer eerst het geloof te begrijpen voordat je zo begint. Dan gaat ineens alles wat je zegt niet meer op

niet god maar de mens maakt er een zooitje van!! en zo lang er geen wit is bestaat er ook geen zwart, dus er bestaat geen vrede als er geen oorlog is
als je niet de mens de schuld wil geven dan maar god??

Die zijn er onder de niet gelovigen ook maar zat hoor Het is gewoon een kwestie van elkaar met rust laten zoals de meeste mensen wel doen. Alleen die rotte appels moeten ze niet zo in de schijnwerpers zetten als er wat voorvalt. Geen aandacht geven scheelt de helft.

Dus... 5 reacties op mijn post achter elkaar Best eng

@rapirapi: Dat is mooi voor diegene
@Toasty: Schrale hoop. Mensen die in allerijl toevlucht zoeken tot 'God' en maar vertrouwen op wat hij doet, en je zult zien dat dat niet helpt. Biddende piloten (voorbeeldje) die daarmee denken te bereiken dat alles goedkomt en alsnog verongelukken...
@Enkie: Als atheïst ga ik niet in het geloof verdiepen, en zal ik altijd een dergelijke mening behouden (wat hopelijk gerespecteerd wordt)
@freya: Zolang het woord 'god' rondwaart gaan mensen in die naam op oorlogspad. Zonder God missen ze in ieder geval een van de meest voorkomende factor voor oorlog.
@RonHunter: Tja, maar zal dat ooit veranderen? Ik vrees van niet.

@ Vailan: Ik ga liever eraan met het idee dat het goed komt dan met het idee dat het allemaal slecht af gaat lopen. Als ik het dan toch voor het zeggen heb...

Dit is verder stof voor het forum, lijkt me zo.

Ik heb nog nooit gehoord van discriminatie in Turkije. Jij wel? Ze vinden je meestal gewoon interessant.

vailans post geeft mijn standpunt over atheisten gewoon gelijk. kortzichtig, respectloos en verdraaide waarheden. Geeft gewoon schuld aan religie terwijl oorlogen vooral gaan om jaloezie. En dat is er ook zonder religie. Als we de wereld aan vailan zouden overlaten zou er op een gegeven moment ook nog alleen maar blanke mensen met blond haar ofzo overblijven, omdat oorlogen ook van huidskleur komen. Wanneer huidskleuren allemaal weg zijn zal er weer iets anders de schuld krijgen. enz.
Iedereen moet elkaar gewoon respecteren en daar hebben atheisten meestal moeite mee, daarom heb ik moeite met atheisten. shnappie?

@ dharma jouw ervaring zal wel anders zijn. Maar laat me dan effe je geheugen opfrissen:

1. Christenen worden gediscrimineerd. Ik weet niet of je vorig jaar bericht hebt gelezen van 3 christenen die in een christelijke uitgeverij werkten en vermoord werden omdat ze christen waren. Nog meer christenen worden daar vervolgd.
2. De koerden worden gediscrimineerd. Check google maar. Zoektermen: PKK, Ocalan.
3. De Armeniers worden gediscrimineerd. Sterker nog ze zijn daar zowat uitgeroeid. Ze zijn/waren eveneens christenen.

Nou en of er gediscrimineerd wordt in Turkije. Dus je veronderstelling klopt niet.

@ Roclan zou deze discussie niet ergens anders voortgezet worden?

Religie is evenveel fantasie als het gemiddelde reality programma vandaag op tv als je het mij vraagt!

rapirapi, als het over moslims gaat mag het overal, als het over atheisten gaat moet het ergens anders?
In Turkije wordt absoluut niet gediscrimineert. Ze hebben daar geen partijen zoals PVV, alle religies worden gerespecteerd en de grondwet wordt nageleeft tot op het puntje, in tegenstelling tot Nederland.
Koerden leven er net zo relax als Turken, het dorp waar mijn familie woont bestaat 80% uit Koerden en we hebben daar een winkelcentrum en cafetjes waar we lekker gemixed chillen, zij hebben bedrijven waar turken werken en turken hebben bedrijven waar koerden werken etc.
rapirapi, je weet helemaal niks over Turkije, lees maar verder op www.koerdistan.nl en www.armenie.nl.. daar zul je veel neutrale standpunten over Turkije vinden.

Het lijkt wel het begin van een goeie mop: Een imam, een priester, een rabbijn en een boeddhistische monnik lopen een tv-show binnen, zegt de imam tegen de monnik: "...
Wie maakt 'm af?

Dit ervaar ik heel anders. Over het algemeen zijn atheisten juist degenen die wel respect op kunnen brengen voor anderen. Pas als deze anderen (lees gelovigen) vinden dat hun regeltjes ook voor atheisten moeten gaan gelden gaan bij atheisten de handschoenen uit.

Roclan, het feit dat iemand atheïst is, wil niet zeggen dat diegene ook nergens respect voor heeft .

Als ik met een groep mensen een kerk bezichtig, dan doe ik binnen gewoon mijn pet af, omdat dat zo hoort.
Dat ik niet geloof etc is een heel ander verhaal, maar ik toon wel respect .

"Zolang het woord 'god' rondwaart gaan mensen in die naam op oorlogspad. Zonder God missen ze in ieder geval een van de meest voorkomende factor voor oorlog."

het respect straalt ervan af
je hebt een totaal verknipt beeld van hoe de wereld in elkaar zit en wat God is. 1. De meeste oorlogen kwamen door grensbepalingen. 2. God voert de oorlogen niet, dat doen de mensen.

Jou reactie zal zijn: maar wel in de naam van God.
Mijn tegenreactie: als ik in de naam van vailan nu allemaal mensen ga afmaken, is dat ook jou schuld? ben jij dan de boosdoener?

@ Roclan dus jij bent een Turk. Ja, vanuit dat perspectief bezien kan ik jouw redenering best begrijpen. Er is een zekere bias aanwezig. Maar goed, wil je met mij een serieuze discussie gaan beginnen. Stuur me maar een mailtje dan wil wel met jouw in discussie gaan.

Overigens je kent me niet, dus vooral niet oordelen dat ik niets weet. Verre van dat Roclan.

@ Roclan: nee, dan geloof ik dat er iets scheelt in je bovenkamer, is dat dan wat ik moet zeggen over geloof? Ik heb er echt geen probleem mee dat mensen geloven hoor, ik zal ze zeker met rust laten als ze mij met rust laten, maar helaas zijn er nog altijd gelovigen in overvloed die denken dat de regeltjes die zij voor waar en heilig aannemen voor iedereen moeten gelden. En ja, ik vind een aantal tradities en regeltjes ronduit belachelijk, maar dat doen gelovigen ook - bij andere religies.

Voorbeeldje uit m'n héél directe omgeving. Mijn moeder is een diepgelovige christen en dus is ze van mening dat mensen bezeten kunnen worden door een demon, zoals de Kerk en de bijbel zeggen. Wanneer Egyptische (moslim)vrienden van haar echter zeggen dat mensen bezeten kunnen worden door djinni's die uit stilstaand water, riolen e.d. komen gefloept, lacht ze ze in hun gezicht uit.

Nog meer hebben? Ze is ook van mening dat mensen hier enkel in vroeger tijden bezeten werden; nu gebeurt dat enkel nog in Afrika en Latijns-Amerika. Als ik haar dan wijs op de medische/psychologische kennis die we hier in het Westen hebben, schreeuwt ze moord en brand en roept ze dat ik haar geloof niet mag bekritiseren, want ik heb het Licht niet gezien.

Heel aangenaam bovendien dat ze elk gesprek over godsdienst beëindigt met: "Zo jammer dat je na je dood naar de hel gaat, dan zie ik je niet meer als ik in de hemel ben."



En nu weer ontopic: ik voorspel dat de geestelijke die het minst dreigt met de hel en die het minste verhaaltjes over brandende braamstruiken enz. vertelt het haalt Uiteindelijk heeft elk geloof goede ideeën, zo vind ik de boodschap van Jezus (en dan bedoel ik de bergrede en aanverwanten, niet de verlossing van de zonden) als filosofie enorm geslaagd.

Dat wordt lachen...



"Ik ga het steeds als je dat zegt iets minder erg vinden, mam."

Nou mooi toch!?! Dat wil zeggen dat ze beginnen met nadenken! Denk vooral zelf na. Geloof niet klakkeloos wat iemand anders vertelt.

P.s. Waarom is the Church of the Flying Spaghetti Monster niet vertegenwoordigd?

@ SillieWillie hahahaha...en dat is jouw moeder?! Gezellie...mam nog 'n kopje thee?

Zoooooo.
Nu vraag ik me serieus af wie hier nu kortzichtig is.....
De Atheist.... of jij.. als gelovige....
Mij zul je die uitspraken niet horen doen. Dus ik weet het antwoord wel.

Overigens geen verassend antwoord ofzo, maar dat is weer een ander verhaal.

Waarom staat mijn geloof er niet bij.. het Satanisme.

Dit is vrij ernstig.

ik geloof niet in de mens, komen alleen maar oorlogen van type maar wat je wil, ik geloof toch niet in je bestaan automatisch gegenereerde hateposts

hahaha

Punt 1, de Turken waren de enige tijdens en voor de Tweede Wereld oorlog die de Joden verdedigden. Terwijl Europa de Joden in de steek heeft gelaten. 1 incident met Christenen betekent niet dat heel Turkije zo is. Incidenten heeft elk land.

Punt 2, Een erkend terroristische organisatie als bron opgeven, is dus zeker niet handig.

Punt 3, Hier weet ik te weinig over, de genocide wordt door Turkije ontkent, hierover zou je dus kunnen discussieren.

www.armenie.nl en www.koerdistan.nl is een veel beter bron, een website met hun visie, en niet die van een terroristisch organisatie.

Turkije is een seculiere staat. In de Ottomaanse tijd, waren andere religies welkom.

@ PrinceXEvil toch ook geen Turk?! Dus omdat ze Joden verdedigden rechtvaardigt dat het feit dat er 3 christenen werden afgeslacht?! Wat wil je hiermee zeggen? Een drogredenering..het raakt kant nog wal. Een vergelijking die niet opgaat met het gebeurde incident, het is appels met peren vergelijken PrinceXEvil.
Overigens ik breng het nu wat gechargeerd, maar zoiets staat natuurlijk niet op zichzelf. Ik bedoel deze mensen werden gediscrimineerd en uiteindelijk vermoord puur om het feit dat ze christen zijn. Dat zie ik niet in Nederland gauw gebeuren. En alleen al dat feit is een reden om bijvoorbeeld Turkije niet toe te laten tot de EU. Met zulke barbaarse moordpartijen wil ik Turkije niet een seculiere staat noemen. Ja op papier seculier hoeft nog niet altijd te betekenen dat het in de praktijk zo is.

Terroristische organisatie? Of vrijheidsbeweging? Het is maar net de interpretatie die je eraan geeft. Sommigen zullen (h)erkennen dat Turkije koerden onderdrukt.

Laat ze maar komen. Mij gaan ze niet bekeren.

Voor mij is het overduidelijk dat alle religies en goden menselijke bedenksels zijn, ontstaan uit de natuurlijke behoefte van de mens om verschijnselen in de wereld te willen verklaren.

Ik zeg toch duidelijk een incident, en dan geef je meerdere malen aan dat mijn opmerking er niet toe doet, terwijl je er geen antwoordt op geeft. Van 1 incident maak je een hele olifant, terwijl er dus meer dan genoeg voorbeelden zijn, dat er wel vrijheid van meningsuiting heerst.

In Istanbul was een tijdje terug een Joodse synagoge een terroriste doel, zegt dus dat er niet echt een onderdrukking is, maar een vrijheid.

Zoek PKK maar is op in Wikipedia, zul je zien dat het door EU en VS als terroristische organisatie is bestempeld, mening of geen mening, het is een feit.

Jij bent een Christelijke Koerd?

Overduidelijk.

Ik ga de discussie niet meer aan, want er is geen discussie met een persoon die alleen zegt dat ik geen punt maak, maar niet op mijn punten ingaat om ze onklaar te maken.

Jouw punten heb ik behandelt, kees kloost voor mij.

Ze zullen echt wel zorgen dat die vier religieuze figuren niet dezelfde atheïsten te zien krijgen, anders gaan die de religies zeker tegen elkaar uitspelen. Maar absurd blijft deze show wel.

Ik ben zelf ook niet gelovig, maar ik vind zo'n tv show toch ook behoorlijk ongepast. En zoals in de tekst staat: alles voor de kijkcijfers

Ik vind het wel een goed idee. Kijk hoeveel discussie er op deze artikel al plaats vindt. Het is een gevoelig issue, en misschien moet dat niet zo.

Ik denk als we er vrijer over kunnen praten, misschien de druk van de ketel gaat. Religie kan mooi zijn, dit is dan ter discussie, en een goede discussie zonder elkaar te disrespecteren doet veel goeds.

Hahaha...volgens mij begrijp je me niet helemaal. Ik zeg dat het niet op zichzelf staat een dergelijk incident. Een incident zou eerder zijn dat er een effe een knokploeg optreedt, maar dit was een geplande brute moordpartij. Waar er meer van zijn in Turkije? Laatst was er ook een leuke bruiloft.

Dus omdat Wikipedia dat zo vermeld heeft is het gelijk een feit. Naar mijn mening blijft het nog altijd een mening Prince-Xje-Evilke. Even voor alle duidelijkheid iedereen kan zijn crap dumpen op Wikipedia, ze waren ze ook begonnen. Dus betrouwbaar? Ja in de meeste gevallen. Dus omdat de VS en de EU dat zo gesteld hebben is het een feit. Hahaha..tuurlijk! Vraag het maar aan een Koerd die zal je een ander antwoord geven. Vooral VS hebben vaak verkeerde inschattingen gemaakt. Oorlog Irak? Ja het is een feit dat daar nu oorlog is, maar of er massavernietigingswapens waren? Ze presenteren ze wel meer dingen als feiten. Geloof niet alles wat je ziet prince-Xje-evilke.

Das nieuw voor mij. Christelijke koerden bestaan die Hee maar kom op nou...als je ingaat op mijn punten dan is het ook heel logisch dat ik daar inhoudelijk op reageer. Normale gang van zaken. En of ik inhoudelijk ingegaan ben op jouw punten..beetje sportief zijn. Als je er niet tegen kan ga je er gewoon niet op in, toch?

kome daar ook een paar extra religie problemen.. Gelovig of niet veel kijkers zullen erover na gaan denken, overstappen naar een ander geloof, of wat dan ook
laat een paar tovernaars of wat dan ook meedoen, gewoon iedereen even betoveren en poef dat wint makkelijk xD..
k zou meedoen voor een gratis reisje

Klik op de link en lees het document goed door.

PKK terroristische organisatie

Je zegt dat ik op jou punten reageer, en daarna dat jij daar inhoudelijk op reageert. Maar ik moet sportief zijn, of jij op mijn bent ingegaan of niet? Die punt snap ik helemaal niet, je zegt eerst je bent erop in gegaan en daarna dat ik sportief moet zijn en als ik dat niet ben, niet moet reageren. Dus je wilt de discussie niet aan.

Het leuke is dat je dan ook zegt dat als ik het aan een koerd vraag het dan wel weet? Sorry hoor, maar dat noemen ze partijdigheid.

Nu helaas moet je mij ook nog eens kleineren door een koosnaam. Jammer.

Ik ga niet meer reageren, het heeft geen zin meer, ik wilde je die document laten lezen. Veel plezier.

ik vindt dat er in die show ook een atheïst de kans moet krijgen om 10 gelovigen te overtuigen dat hij gelijk heeft

Hahahaha! Lachwekkend dit...dacht dat je er klaar mee was...wie reageert er op de genoemde punten en heeft daarmee de discussie min of meer gestart? Ga daar maar's over nadenken.
Je laat je gauw op de kast jagen joh! Lekker belangrijk...en ik ga niet dat documentje lezen, andere belangrijke dingen aan m'n hoofd Prince-XXXje-Evilke. Ik zeg gegroet tot op een andere artikel! Hoihoi!

Wat is dat toch met dat geloof dat 'ze' altijd maar anderen/andersdenkenden willen bekeren? Wat hebben zij er aan? Een beter plaatsje in de hemel? Hoe meer zielen, hoe meer vreugd? Macht en geld?
Ik kan geloven en gelovigen maar niet begrijpen ...

Dat tweede

Ja jero's suggestie is leuk: ook een atheist in het programma die gelovigen moet overtuigen van zijn gelijk.
Misschien gebeurt dat straks al door een van die atheisten. <LOL>

Vind het altijd zo jammer dat mensen elkaar willen bekeren en elkaar willen overtuigen dat hun geloof beter is dan een ander geloof. Waarom kunnen mensen elkaar niet gewoon in waarde laten. Jouw keus om te geloven of om niet te geloven. Accepteer en respecteer gewoon de keus van de ander, zo moeilijk is dat toch niet? Je bent echt niks meer of minder dan een ander als je wel of niet gelooft. En het ene geloof is ook heus niet beter of slechter dan de ander. Het is wat de mens er zelf van maakt. En helaas verpest de mens het vaak voor de ander. Geloven is niet verkeerd, niet geloven is ook niet verkeerd. Het is aan jezelf wat je van je leven maakt en voor de een speelt geloof daar wel een rol in, voor de ander niet. Prima, geen enkel probleem dus waarom zouden we daar moeilijk over doen? Zolang je het van de ander accepteerd en respecteerd dat hij wel of niet gelooft is er niks mis en kan iedereen met en naast elkaar leven.

een kanppe paus die mij zou kunnen bekeren

@gothic; ik vind dat jij meer verstand hebt dan al die dwazen die elkaar om niets in de haren vliegen bij elkaar

Rapirapi, nogal kinderachtig van je om met koosnaampjes te komen en zijn dingen niet eens te lezen. Bovendien heeft PrinceXEvil beter onderbouwde argumenten en duidelijkere argumenten dan die van jou. En trouwens, aangezien er niet om de dag christenen of andersdenkenden worden vermoord, en je wel -twee- hele voorbeelden hebt gegeven, blijft het een incident.

Gothic, je hebt helemaal gelijk. Helaas zullen er altijd wel kortzichtige mensen zijn die zich bijvoorbeeld niet eens willen verdiepen in iets voordat ze er iets over zeggen.

Wat is er mis met wederzijds respect ... waarom moet een mening van een ander (ja, ik zie het geloof als een soort mening) worden opgedrongen aan mensen die gekozen hebben om geen enkel geloof aan te hangen?

Gewoon de andere mensen respecteren voor wie ze zijn ... zo moeilijk is dat toch niet?

@ ivar284

1. Ik heb weinig tijd voor dit soort onzin. Daarom reageer ik vluchtig. Kom hier vooral voor opmerkelijk vermaak.
2. Neem maar van mij aan dat ik weet waarover ik spreek als ik het heb over discriminatievraagstuk aangaande Turkije inzake christenen.

Maar goed, bij wijze van hoge uitzondering zal ik kort en bondig serieus in gaan op jouw beweringen (dat mijn argumenten te weinig onderbouwt zijn) en daarmee inhoudelijk maken waarom het hier geen incident betreft. Volgens diverse instanties worden in Turkije christelijke minderheden op systematische en subtiele wijze ook vandaag de dag nog steeds achtergesteld. Hier een rapport dat onderzoek heeft gedaan naar de toestand van christenen in Turkije. Het rapport spreekt voor zich. Dit onderzoek is uitgevoerd door de organisatie ISHR (International Society for Human Rigths). Volgens dit instituut hebben de Armeense en Syrisch-orthodoxe christenen in Turkije niet dezelfde rechten als moslims, sterke nog ze worden bedreigd, bespot en in sommige gevallen zelfs vermoord. Niet alleen de vorig jaar vermoordde uitgevers zijn daar een duidelijk bewijs van, maar ook bijvoorbeeld de moord op een christelijke burgermeester. Deze moorden zijn een wel degelijk bewijsvoering dat christenen hun leven en eigendommen in Turkije niet meer zeker zijn. Daarom gaf ik aan dat het niet een op zichzelfstaand incident is. Een dergelijk klimaat wordt niet 1,2,3 gecreeerd. Daar zijn eeuwen aan vooraf gegaan. Vooral de Armeense Joden hebben het de vorige eeuw te verduren gehad. Zeg maar gerust een genocide is er gepleegd (1.5 miljoen Armeniers / 500 duizend Assyriers). In Turkije is de Armeense kwestie overigens ‘not done’, gewoon taboe om over te spreken. Mocht je dat wel willen doen, weet dat je dan strafrechtelijk vervolgd kan worden, evenals het beledigen van Ataturk. En dat is tekenend voor een land als Turkije.

Maar ik ben nog niet klaar. Dat niet alleen, nog steeds wordt er gesignaleerd dat kerkelijke bezittingen worden onteigend en dat ambtenaren verhinderen met onmogelijke richtlijnen voor de bouw van nieuwe kerken. Als toetje op al het voorgaande; Het opleiden van andere dan moslimgeestelijken is al sinds 1970 in Turkije verboden.
Overigens Turkije is niet het enige land. Vooral Egypte en andere landen in die regio hebben eveneens een dergelijke houding jegens christenen.

Ps. Ik hoop dat je Duits goed is. Mocht je het rapport vluchtig willen doornemen. Succes!

Mij lijkt het wel een leuk programma
Ik ben wel benieuwd hoe ze mensen willen overtuigen en of het lukt

@@ ivar284
Goed onderbouwd stuk!

Vind het wel geestig. Ze hebben echter één ding vergeten, volgens mij heb je al een overtuiging als je atheïst bent! En ik denk nu niet dat je geloofsovertuiging zo maar kan veranderen... Mensen die geloven of willen geloven in "iets" zijn namelijk geen overtuigd atheïst. Misschien dat atheïsten wel meer openstaan voor discussie, ze hebben immers geen concrete handleiding voor normen en waarden zoals die staan neergeschreven in andere godsdiensten en bijgevolg gaan ze hun mening sneller toetsen aan de maatschappij. En nu een vraagje, heb een atheïstische vriend die gaat trouwen voor de kerk om zijn verloofde plezier te doen (hij gaat zich dus ook laten dopen), is dat dan niet je overtuiging verloochenen?

Of een gelovige valt van zijn geloof af door de atheist

Kan allemaal

Kijk, dat lijkt er al meer op. Als je dat nu gewoon meteen had gedaan, was je trouwens minder tijd kwijt dan de andere comments. Maar toch bedankt dat je nog gereageerd hebt, dit maakt jouw standpunt een stuk duidelijker <: Maar, dit verandert niet dat koosnaampjes nogal kinderachtig blijven ;p

een beter programma zou zijn: tien atheïsten proberen een imam, een priester, een rabbijn en boeddhistische monnik te bekeren

niemand krijgt het voor elkaar mij tot een godsdienst te bekeren.. nu niet nooit niet. Al hoewel.. misschien de pastafarians