Discussie over Geert | |
09-01-12 12:14:55 | nietmeer |
@heraux: mooi gezegd hij is uitgeblust. Het vuur dat ooit brandde is door zijn hout heen. Helaas, helaas. Hij moet nu spiritus erop gooien... maar dat brandt heel kort. Hoog, maar kort. De PVV is dood of stervende | |
09-01-12 15:41:44 | nietmeer |
wanvertoning van PVV. doe eens normaal man! Quote: 2.) In hoeverre bent u het eens met de PVV dat de hoofddoek een symbool van islamisering, onderdrukking en discriminatie van de vrouw is? .... tja. dat dus. Islamisering? wordt de keuningin, Nederland, maximá of de staat ineens islamitisch van het dragen van een hoofddoek? is het onze taak (en derhalve die van de koningin)om vrouwenonderdrukking aldaar tegen te gaan, op een diplomatieke wijze anders dan een politieke wijze? kledingsvoorschriften zijn er nu eenmaal voor dit gebedshuis, en, zoals Uri Rosenthal mooi zei: als hare majesteit naar een synagoge of een kathedraal gaat, dan zal zij haar kleding ook aanpassen. Quote: zij geeft geen waardeoordeel af door het dragen van een hoofddoek. Ze straalt respect uit naar een andere cultuur, die anders dan onze westerse cultuur denkt en daarnaar handelt. zij legitimeert vrouwenonderdrukking niet als haar legitimatie niet gevraagd wordt. Ook zonder haar legitimatie, zonder haar (al dan niet aanwezige) goedkeuring, worden vrouwen nog steeds naar de cultuur behandelt. 3.) En realiseert u zich dat ons staathoofd op deze wijze de onderdrukking van vrouwen legitimeert Quote: 4.) Had deze trieste wanvertoning niet voorkomen kunnen worden? Zo neen, waarom niet? Ja. Die had voorkomen kunnen worden door het gebedshuis niet te bezoeken. Andere mogelijkheden zijn er niet. ======= zoals ik al zei. De PVV bloedt langzaam maar zeker dood.... | |
09-01-12 18:02:04 | nietmeer |
10-01-12 18:12:31 | MadKhorne Senior lid WMRindex: 681 OTindex: 38 Wnplts: Tilburg |
Quote @DEvH: Stemvee Hier valt hij dus door de mand, ik had hem al jaren geleden door maar nu weet ik het echt zeker. Geert Wilders staat hier een verhaaltje te vertellen alsof hij een cabaratier is die een mop vertelt! Mijn conclusie: Geert Wilders is een typetje van Najib Amhali! | |
10-01-12 19:08:31 | nietmeer |
wilders heeft zich in korte tijd meerdere malen echt belachelijk gemaakt. Zijn punten zijn niet vernieuwend meer, hij schopt niemand buiten de coalitie tegen de schenen en de SP wint het media terrein met gemak. oftewel: de PVV is ingezakt als een soufflé. helaas | |
10-01-12 19:10:48 | TeunSr Erelid WMRindex: 1.113 OTindex: 6.049 |
Lange termijn kortzichtigheid is ook niet makkelijk te handhaven. | |
10-01-12 19:21:54 | nietmeer |
@TeunSr: mee eens en mensen zijn nu te druk bezig met de crisis. Zal hen een worst wezen hoeveel moslims de grens oversteken, zolang de banken niet vallen. En Wilders kan anders dan "we moeten 4 miljard besparen op ontwikkelingsgeld" niet echt meepraten over dit uiterst ingewikkelde probleem. wat ook makkelijk te verwerpen trouwens. De ontwikkelingsgelden zijn vastgelegd in internationale verdragen waar Nederland niet onderuit kan komen. helaas, we accepteren de feiten zoals ze op tafel liggen. Hiertegen aan schoppen kan je publiciteit opleveren, maar het is een trieste bedoening... | |
11-01-12 08:30:25 | heraux Oudgediende WMRindex: 9.537 OTindex: 27.258 T S |
Wat ik nou jammer vind is dat veel stress en spanning in het veld - in de bevolking best een representatie mag behoeven - maar dat veel serieuze zaken verwateren of verwarren - of dat de uitspreker een lading krijgt waardoor het onderwerp ook - en daarmee is opeens een serieuze zaak niet meer goed te bespreken. Volksvertegenwoordiging is geen kroegentocht met de lallende massa als een polonaise er achter aan.. een dronkemansgang - met van die voorstellen voor aan het lopend buffet. Ik vind een lopend buffet ook een onderdrukking van de vrouw! Heb je die dames wel eens gezien, geen belang bij de kwaliteit, die is geleverd, korte gesprekken meestal over productkeuze en volumes en dan zegt ze.. dag tot de volgende keer.. Vroeger stond ze in de keuken en riep.. over een uurtje gaan we eten en zat ze samen aan tafel, besprak de dag onder het genot van een schotel dampende aardappelen. | |
12-01-12 00:08:55 | Samil Actief lid WMRindex: 57 OTindex: 119 Wnplts: Den haag |
Bron, waarom dat fototje op elk topic? | |
12-01-12 00:35:48 | Davh11 Oudgediende WMRindex: 2.175 OTindex: 6.417 Wnplts: |
Moet je 'm zelf vragen | |
12-01-12 18:56:46 | gothic Erelid WMRindex: 1.818 OTindex: 5.537 |
13-01-12 16:10:58 | nietmeer |
provinciaal doet de PVV het ook lekker... Bosman. Friesland die fraude poogt te plegen. Noord Holland waar Brinkman himself opdracht gaf om sites te laten hacken. En op gemeentelijk niveau in Nijmegen waar ze al tijden steggelen over één persoon die niet (alleen) in Nijmegen woont. Of was het eindhoven? haal ik altijd door elkaar.... Never mind. Punt is, ze verneuken het behoorlijk.... | |
13-01-12 18:01:31 | nietmeer |
en ik weet dat bovenstaande niet over geert gaat. Maar dit is tegenwoordig meer een pvv topic geworden dan een GW topic | |
16-01-12 16:43:04 | nietmeer |
mijn excuses voor de triple-post, maar ik las net dit artikel, wat ik erg interessant vond. NewsWeek. | |
16-01-12 20:13:19 | nietmeer |
DEvH: Wilders rising... Be warned. Epic xD Het topic is trouwens overgenomen door DEvh.. | |
16-01-12 20:21:44 | MadKhorne Senior lid WMRindex: 681 OTindex: 38 Wnplts: Tilburg |
DEvH: Die "goede man" houd jou wel bezig he? Maar bedankt voor dat laatste artikel. Ik vond het wel interessant (en een klein beetje zorgwekkend) om te lezen hoe men in het buitenland over wilders denkt. | |
16-01-12 21:10:43 | nietmeer |
Alev: Ik ben bang van wel xD Invisible is al lange tijd spoorloos, vind ik wel jammer @MadKhorne: het is niet alleen die vent, het is ook het publiek erachter, de demografie erachter | |
17-01-12 20:51:26 | MadKhorne Senior lid WMRindex: 681 OTindex: 38 Wnplts: Tilburg |
DEvH: Ik herken dat zelf ook wel een beetje. Ik loop me al een tijd af te vragen wat er zou gebeuren als hij echt de MP van NL zou worden. Ik zou hem dan ook wel eens bij wijze van experiment ergens waar hij geen kwaad kan de verkeizingen laten winnen. Ikzelf gok erop dat de pruik en het masker af gaan en dat heel Nederland word uitgelachen want zoals ik al eerder heb gezegd denk ik nog steeds dat Geert een typetje is van Najib Amhali. | |
18-01-12 16:46:06 | heraux Oudgediende WMRindex: 9.537 OTindex: 27.258 T S |
Pas op voor de schijnbare verschijnselen - je zit er zo tussen - na een beetje introspectie kom je al snel bij die zelfde groep, waarvan je dacht niet te behoren. Dit in gedachte is het goed alles nog eens tegen het licht te houden - oorzaak, noodzaak, effect en gevolg. En de focus op de GWF houden is blind worden, blijven, voor onderwerpen die hij ook aankaart, die ook wel heel belangrijk zijn - deze omwille van de uitdrager dan als minder belangrijk te zien is ook een val. Ja, het gaat om de vorm, niet altijd, niet altijd is een mooie verpakking goed voor de inhoud - maar wat was ook alweer de inhoud? De JSF, Europa, Pensioenen, Aftrek Hypotheek, Kindertoeslag, Werk en woonverkeer :Files OV Trein Carpool, Vrachtverkeer, Transport gevaarlijke stoffen, Infrastructuur waterwegen, bruggen, ponden. Onderwijs en cultuur: Opleidingskosten, kwaliteit van leraar, leraar als leerling, deeltijd, niveau van diploma, studeren als expat. Wonen en leven: huurprijs, koopwoning, tweeverdieners, scheefwonen, isolatie en milieu, zonnepanelen en duurzame energie: Energie NL: Atoomenergie toch duurzamer?, Windmolens, zonnepanelen, grondwater energie, compost en recycling, schaliegaswinning, noordzee beltegoed. Internationale betrekkingen: schuldhulpverlening als inkomstenbron? Kwijtschelding als verlies? Griekenlandse bevolking als DDR burger na de val van de muur? Afrika als bron van Tweede wereldlanden in tien jaar, eerste over nog eens tien - of veel sneller dan we kunnen anticiperen. Is Geert niet een teken van de onmacht tegenover die grote veranderingen in de beeldvormen naar 'onze' Wereld - de innerlijke voorstellingen die wellicht helemaal achterhaald zijn - maar die we niet meer durven te updaten uit angst voor inzicht dat misschien wel heel pijnlijk is. Dat Europa stil staat en dat landen, die wellicht in hun beleidsvoering, onze normen niet gelijken, ons voorbij streven? Of juist dat Europa er veel beter voorstaat dan met al die angst politiek wordt voorgesteld - Griekse burger krijgen het zwaar - maar wat lijkt de concensus.. dat hebben ze zelf veroorzaakt.. dus; "eigen schuld dikke bult" - geen dieper inzicht in het ontstaan, effect en resultaat van een compleet andere manier van leven is belangrijk. Alle landen zijn schijnbaar economisch gelijk 'geacht' - moeten dus aan de zelfde normen voldoen - en dat is onredelijkheid - bijna neokolonialisme - van de Rijkere Europesche landen. Of dat er een ontwikkeling gaande is die afkijkt naar die Oosterse landen en hun methoden - en dat we wellicht meer kwijt raken dan alleen de autonomie van een souvereine staat afgegeven is aan een Europese Beleids centrale? Deze ontwikkeling loopt al meer dan twee decenia, er zijn zaken onderhevig aan verarming waarbij er een andere zich goed verrijken. We keuren het goed onder het kader "economie" en zijn regels. Moet een patient ook economisch gaan denken en de doctor vragen om een bijdrage om een patient in zijn agenda te mogen zijn? Moet ik als Patient bij een ziekenhuis niet de gunst van het ziekenhuis vragen en niet zoals nu dat ik een knieval moet gaan doen bij eerste lijns zorg voor toegang tot een specialist? In Mijn regio worden patienten geweerd uit het Ziekenhuis die eigenhandig een specialist gaan consulteren. Dat moet nu via de HA - die vraagt dadelijk een kaartje voor deze voorstelling. Wat vind jij.. ben je dan als patient nog autonoom of wordt je als Bertha-101 van de wei gehaald als het tijd is voor het melken - koeien zijn veel autonomer tegenwoordig. Als deze vragen nu verwateren door een oppervlakkig media spectakel als GWF - is dat Zeer jammer - tijd is kostbaar -er gaat veel tijd voorbij en GW zou het wel eens veel fijner vinden als we nog eens 3 jaar aan hem aandacht geven. Dat is verkwisting en kost veel geld - laten we eens onderzoek doen naar de kosten en bate van GWF - en dan kiezen voor een sneller vliegtuig dan de JGW. Wat kost het Nederland om weer terug te keren naar tijd voor de GWF - dat klinkt als verkwisting en waarschijnlijk zal de PVV dat beamen. We kunnen dit onderzoek ook in Guldens kunnen uitdrukken om een aantal leden te plezieren. Jammer van deze ik-wij-zij retoriek is dat deze tegenwoordig zo goed smaakt. Het idee "wie ben ik als burger?" word steeds meer vervangen door "wat ben ik als burger?" en het zou een goed idee zijn om een QR op mijn voorhoofd te tattoëren zodat ik als burger volledig te identificeren ben - en er zijn kopvoddentaxateurs die dit idee misschien wel geniaal vinden... 1000euro voor een QR ...en weer wat goed eetbare retoriek | |
22-01-12 23:23:30 | nietmeer |
@heraux: de ultieme conservatief... interessante benadering. Wilders weet inderdaad goed op de wensen van het volk in te gaan, wat bij mij de vraag op roept: hoe goed is het volk in het bepalen van zijn wensen, is de algehele wens wel zo goed om te vertalen naar de politiek? Moet de kloof tussen politiek en het volk niet blijven, daar het volk ook en masse verkeerde beslissingen maakt en de politieke polarisatie binnen het volk nog heftiger is dan in de tweede kamer? Daarom ben ik ook fel gekant tegen een directe democratie. Vind dit de beste oplossing. Met een directe democratie had wilders zijn zin allang gehad en waren wij nu een fundamentalistisch christelijk land... | |
23-01-12 14:05:20 | nietmeer |
DEvH: Het gekke vind ik altijd dat de meeste partijen nog nooit in het kabinet hebben gezeten en Geert begint een partijtje en HOP dr in...ik denk vooral omdat door deze partijen populistisch wordt gesproken..kijk maar naar Geert..goed voorbeeld..lult alles wat het volk vind..maar doet het andere....CDA is niet veel beter...ik vind EIGENLIJK dat we dat coalitievormen moeten afschaffen of aanpassen...zoiets als in belgie kan ook niet...ik pleit voor een maximale tijdsduur van het vormen van een kabinet...is die tijd verstreken mogen de andere partijen proberen een coalitie te vormen, ook weer een bepaalde tijdsduur. voor de grootste partijen geld dan dat ze moeten opschieten met het vormen van een akkoord willen ze alsnog de macht hebben. Uiteraard moet dat akkoord niet bol staan van de vage "bespreken we later wel" onderwerpen, want dat kan natuurlijk funest zijn voor het kabinet, ze ondermijnen zich zelf er dan mee. Een tweede mogelijkheid kan zijn dat de kiezer gewoon met behulp van de kieswijzer een eigen tweede kamer en kabinet samenstelt. op een grote hoop wordt dit verwerkt tot een kabinet. wat dan de coalitie moet voorstellen mag dan met een maximum aantal wijzigingen aangeven of zij door willen gaan ja of nee. willen ze dat niet, dan geven ze de macht door aan de oppositiepartijen welke dan een akkoord moeten samenstellen en er wordt dan een tegengesteld traject van mijn eerste voorstel doorlopen (na een tijd krijgen de coalitiepartijen de kans tot het vormen van een akkoord. Op die manier zouden de populisten minder kans krijgen door populistisch te praten, geef je het volk meer stemrecht en de partijen die anders geen kans krijgen krijgen meer kansen! door het laatste systeem kun je dus krijgen dat het CDA justitie krijgt, PVDA immigratie, D66 onderwijs en VVD economie enz. die partijen vormen dan een coalitie en moeten dus aangeven of ze kunnen samenwerken op die manier... | |
23-01-12 15:46:24 | nietmeer |
Henze: "nieuwe" partijen als de D'66 hebben ook al in de regering gezeten hoor en herinner je de LPF nog? was het kortste kabinet in de geschiedenis, maar toch. Ik denk dat het individu als groep niet genoeg overzicht heeft om en masse als formateurs bezig te gaan. Ik denk dat als je het volk zo'n overhand geeft, dat populisme dan juist toeslaat, omdat je niet één verstandige man hebt die alles bepaald, maar een heleboel niet verstandige mensen die onder invloed van media handelen. De media die Wilders zo graag bespeelt, en, op trieste wijze, Job Cohen nu ook poogt te doen. *gniffel* PVDA krijgt immigratie? NEE! De PVDA heeft jarenlang één koers gevaren met immigratie, maar is nu in dat gebied een ongeleid projectiel. Zou het niet doen Een coalitie vormen met de PVV, een partij die altijd geleerd heeft om een oppositie te zijn, KAN niet. De partij slaat te wild om zich heen, heeft te weinig daadkracht en is niet representatief voor Nederland en mag zich al helemaal de titel van coalitie niet toe-eigenen. Daarvoor moeten zij eerst met constructieve plannen komen naast populistisch geschreeuw. (hiermee verwacht ik tegengas te krijgen, dat mis ik hier ) ---- kijk, je kan wel een goede volksvertegenwoordiging zijn, maar hoe goed kan het volk oordelen? dit zeg ik niet alleen omdat "het volk" nu toevallig niet eensgezind is met mij, maar ook omdat "het volk" niet een volledig plaatje heeft en achter de grootste schreeuwer aanrent. Dit zie je bij Desi Bouterse, dit zie je bij die ene zanger in Haïti, dit zie je in Amerika met Schwarzenegger, dit zie je overal. Een populair iemand wordt verkozen boven kunde, boven knowhow. Want dat is niet te meten in de aanloop naar nieuwe verkiezingen! Ik vind de PVDA trouwens wel hilarisch met zijn publiekstrekkers. "Rutte, neem ontslag!" | |
27-01-12 19:44:43 | Giovanni Oudgediende WMRindex: 3.218 OTindex: 72.766 |
Zal wel blij zijn dat vanaf vandaag een boerka verboden is | |
27-01-12 22:36:13 | nietmeer |
@Giovanni: lopen ze rovend door de straten? er is ons verteld dat "wij" ons er collectief aan storen. Maar had je een Boerka-vrouw gezien zonder dat die blonde cavia in je achterhoofd moord en brand schreeuwde, dan was je er waarschijnlijk langs gelopen. Vreemd kijkend misschien, maar erlangs gelopen. | |
28-01-12 09:32:24 | Invisible Oudgediende WMRindex: 3.730 OTindex: 5.186 |
Je kan de strijd tegen de Burka als symboolpolitiek zien, gelul etc. Als je tegen PVV bent en verder niet wenst na te denken is dat een prima houding. Denk je wel na en ben je ook nog eens tegen discriminatie op grond van geslacht, dan kan je niet anders dan tegen de Burka zijn. Los van politieke voorkeur. Het feit dat er nog maar een handvol zijn hier doet er ook niets aan af, maakt het integendeel wenselijker dat er nu tegen opgetreden wordt. Eerst weer wachten tot het probleem gierend uit de hand is gelopen zoals we tot nu toe steeds met alles hebben gedaan is niet slim. Dan kan je er namelijk niets meer aan doen. | |